Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !
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djem
Pour ceux qui voudrais avoir les couleurs et photo, vous pouvez trouver le pdf ici :
https://docs.google.com/open?id=0B27a255vZxaORTlyYlJvZGJTVXc
Comment bien choisir son laser de spectacle ?
Par Djem
Une première chose à savoir : quelle sera votre utilisation ?
- Pour 200 personnes en intérieur, il faut compter sur 300 mw vert ou 1W RGB minimum, en dessous de cette puissance cela n’a pas le moindre intérêt, et il faut impérativement faire un black out pendant l’utilisation si on ne veut pas que le laser soit ridicule.
- Pour 400 à 500 personnes en intérieur, 500 mw de vert ou 2W RGB. Là, on gagne en puissance, on peut imaginer monter sur des soirées jusqu'à 500 pers, sans tout mettre au noir, mais avec un bleu ou UV
- Pour 1500 personnes en intérieur, 1W de vert ou 5W RGB : l'extérieur devient envisageable avec un minimum de fumée, en salle, vous pouvez commencer à laisser les lumières générales allumées !
Pour faire de l’extérieur un peu sérieusement, il faut au minimum 3W en vert et 10W en RGB. Si vous cherchez un laser d’une telle puissance, adressez-vous à un professionnel.
Après avoir défini votre utilisation, il faut penser budget :
-> - de 500€ : Malheureusement, vous n'aurez rien de correct pour ce budget là, allez plutôt voir dans les effets " classiques " en neuf ou en occasion.
-> de 500 à 1500 € : On trouve les premier lasers RGB, mais leur puissance est trop faible, pas toujours ILDA. Par contre on trouve les premiers lasers verts de qualité convenable, de 200 à 500mw.
-> de 1500 à 3000 € : Là on commence à pouvoir trouver des systèmes RGB corrects, et du vert de bonne puissance.
-> + de 3000 € : Je n'aborderais pas ces lasers-là ici, l'offre devient très diversifiée, pouvant dépasser les 50 000 €, le seul conseil que je vous donne est de vous adresser à un professionnel du domaine et de définir en détail votre cahier des charges.
Si l’un ne colle pas avec l’autre, évitez l’investissement, vous ne serez pas satisfait.
Si c’est pour une utilisation occasionnelle, faites appel à un pro pour votre prestation.
Les sources et les couleurs
On distingue plusieurs technologies aujourd'hui :
- Laser à GAZ : vous n'en trouverez plus aujourd’hui dans le monde du spectacle. Rois il y a quelques années, ce sont des lasers d'excellente qualité, mais à refroidissement à eau et qui ont besoin de grosse puissance électrique (32 voir 63A tri).
- Laser à Diode : Simple diode, il faut l'imaginer comme une super LED. Son avantage est d’être simple et donc fiable dans le temps et pas trop sensible aux vibrations.
- Laser dit DPSS : Diode pumped solid stage, ou grosso modo une diode laser infra rouge pompe un cristal qui lui donne une autre couleur dans le spectre visible.
On trouve généralement 3 couleurs différentes de laser :
- Vert :
532nm type DPSS : C'est la couleur qui offre le meilleur impact visuel ! Vert acide, la couleur de base. On trouve des sources de 5mw à 20W. Faisceau typique en sortie : 2mrad 3mm
- Rouge :
650 nm type diode : Rouge sombre, donc peut visible ! C'est un laser de mauvaise qualité, faisceau large, on perd souvent beaucoup de puissance dans les galvos, mais il est économique (dans les petites puissances) On en trouve de 5mw à 1.5W. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm
638 nm type diode : Rouge pur, mais gros faisceau comme du 650 ou 635. Dispo en puissance de 300 et 500mw. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm
637 nm type diode : Rouge pur ! Couleur parfaite pour faire de jolis mélanges, bien visible, très beau faisceau, mais le prix reste élevé, il faut combiner ces diodes pour atteindre de grosse puissance, l'une ne fessant que 170mw. On trouve des modules de 170mw à 8W. Faisceau typique en sortie : 0,5mrad 1,5mm
635 nm type diode : rouge tirant légèrement sur le orange, faisceau de même taille que le 650nm mais très visible ! De 150mw à 1W, faisceau typique en sortie : 2,5mrad 6*6mm
- Bleu :
473 nm type DPSS : Laser cher mais de très bonne qualité, bleu très légèrement turquoise, bien visible ! Puissance de 20mw à 1W, faisceau typique en sortie 1.5mrad 3mm.
445 nm type diode : Diode laser bleu/violet, très profond, pas très visible seul mais donne un blanc froid très beau! Permet de jolis mélanges de couleur, et grosse puissance. Puissance de 300mw à 20w (par couplage, une diode donne maximum 1W), faisceau 3mrad 2*3mm voir moins en fonction des optique.
405 nm type diode : Diode laser en provenance des graveurs BR. Très très peu visible, 300mw max, à fuir.
Un laser RGB sera composé de 3 sources : 532nm (vert) + 650 ou 638 ou 637 ou 635 (rouge) + 473 ou 445 ou 405 (bleu)
Il faut faire très attention à l’équilibre des couleurs.
En effet, il est très facile de faire un laser « grosse puissance RGB » mais si on met 2 W de rouge 650 qui ne coûte rien, et 100 mw de vert et de bleu, on a bien un laser 2.1W RGB mais qui ne fait que du rouge peu visible …
Par exemple pour obtenir du blanc il faudrait :
200mw de vert 532 + 600mw de rouge 650nm + 400mw de bleu 445nm = 1,2W
Ou
200mw de vert 532 + 200mw de rouge 635nm + 150mw de bleu 473nm = 550mw
Pourtant, ces deux différentes combinaisons auront EXACTEMENT le même impact visuel ! La puissance totale est donc souvent un simple argument marketing si on ne connait pas les puissances de chaque couleur et les longueurs d'ondes !
Pour un bon équilibre des couleurs il faut :
|
Couleur des sources |
||||||
Blanc |
532 |
650 |
638/637 |
635 |
473 |
445 |
405 |
Pur |
1W |
3W |
1W |
1W |
0.7W |
1W |
10W |
Chaud |
1W |
5W |
1.5W |
1.5W |
0.7W |
1W |
10W |
Froid |
1W |
3W |
1W |
1W |
1.5W |
2W |
∞ |
Après l’équilibre des couleurs, il y a une autre donnée très importante : le type de modulation
- Si TTL : il faut considérer que la source est soit ON ou OFF. Donc aucun dégradé ! Sur un laser mono couleur ce n’est pas un gros problème, mais sur un RGB cela veux dire que l’on aura maximum 7 couleurs ! (Rouge, Vert, Bleu, Jaune, Violet, Turquoise, Blanc)
- Si Analogique : Dégradé de couleur possible, 255 nivaux par couleurs, donc 16 millions de possibilités ! Cela permet aussi de gérer des zones de sécurité, notamment si on fait du show dans le public.
Les galvanomètres
Première chose : si le laser que vous convoitez est équipé de moteur pas à pas, fuir !
Ils peuvent être identifiés car souvent donnés pour une vitesse de 5kpps.
Sur les galvos, deux paramètres sont importants :
- Leur vitesse, qui est donnée en Kpps ou pps (points per second)
Points par seconde = nombre de points que le galvanomètre peut atteindre chaque seconde. Plus le nombre est important, plus on peut aller dans des graphismes compliqués. Cette vitesse varie de 10.000pps à 60.000pps !
- Leur angle
C'est l'angle d'ouverture du galvanomètre, qui détermine l'ouverture du laser, il peut être modifié sur le driver de ce dernier, d'où la présence de potentiomètre(s) de réglage. Par contre il ne faut pas tourner ces derniers sans savoir ce qu'on fait, sinon on aboutit à la destruction du galvanomètre et / ou du driver. Remarque : plus on ouvre large, moins ils seront rapides ! En général une ouverture de 20° est la plus commune, mais certains galvos peuvent aller jusqu'à 90° !
Il est donc évident que les deux sont liés. Plus le galvo doit se déplacer (plus son ouverture est grande) moins il pourra le faire rapidement !
Le choix des galvos est déterminant par rapport aux possibilités du laser par la suite.
- Des Galvos à 20.000 pps sont le minimum, exclusivement pour du beau show.
- Des Galvos à 30.000 pps permettent les premier shows graphiques, de jolis beams shows et du texte d'une dizaine de symboles.
- Des Galvos à 40.000 pps permettent du beam show, du graphisme et du texte sur plusieurs lignes, ainsi que la projection de logos et autres !
Moyens de contrôle
Auto/Sound : A fuir, si vous voulez utiliser votre laser dans ces modes là, alors aller acheter autre chose …
DMX : Permet de ce simplifier la vie, mais très limité en création, surtout sur un laser multicolores, on a souvent que 7 couleur car TTL.
ILDA : C'est la liberté de faire ce que vous voulez ! L’ILDA utilise un câble 25 fils avec des connecteurs DB 25 (comme sur les ancienne imprimante). La longueur maximum est de 50m. Il faut bien sur une interface et un logiciel, il en existe de nombreux sur le marché, je recommande particulièrement Pangolin Quickshow qui est à la fois très puissant et simple d’utilisation.
CONCLUSION
Bref, beaucoup d’informations, et encore plus de produits disponibles !
Conseils de base :
- Eviter les produits en provenance d’ebay ou de Chine directement, spécifications le plus souvent mensongères !
- Gare aux puissances “Max”. Seule la puissance après les galvos a un intérêt ! On trouve beaucoup de lasers qui ont 1 w de puissance en sortie des sources mais 500 mw en sortie de galvo. (perte optique, due à leurs mauvaise qualité)
- Ne pas oublier des petits détails qui peuvent changer la vie : y a-t-il une vitre de sortie ? Est-il livré avec un flight case ? Une clef ou un interlock coup de poing ? Garantie ?
- Si possible, voir le projecteur tourner, et pas seulement dans le coin sombre d’un show room de 20m2 …
Emile Chauvin - +33 6 52 82 10 15
djem
Le Kvant intègre une fonction self test, donc pas besoin de DAC pour lui !
Et oui, je n'ais pas fait un test car il est hors budjet, c'estait plutôt pour monter qu'il y a une vrai différence entre un produit pro et un produit amateur !
djem
TEST : Laser 1.5W RGB par Djem
Bonjour à tous !
Je voudrais vous proposer aujourd'hui un test un peut spécial : Il s'agis d'un laser qui n'est pour le moment pas disponible à la vente, c'est un peut un essai de ma part pour voir ce que j'arriverais à trouver si je devais importer du matos à bon prix.
J'était partie avec un cahier des charges précis :
- Partie optique étanche sans ventilation
- Rouge visible
- Boitier propre et solide
- Ilda, Dmx
- Carte de sécuritée
Et après des heures de mails, d'échanges, ect... voila ce que j'ai pondue !
http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/05/121105121513319598.jpg
http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/05/121105121708268957.jpg
http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/05/121105121550234041.jpg
http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/05/121105121602933408.jpg
Il est donner pour :
- 200mw 532nm
- 300mw 635nm
- 1000mw 445nm
- Scan 30K @ 25°
8Kg pour 360x260x120mm
La construction est vraiment super propre, bien finis, dans des toles épaisse et ajusté comme il faut (j'ai bataillé un peut pour l'ouvrir car les toles tiennent seul sans ce déformer).
Source CNI ou faite par le constructeur lui même, et monture optique 3D ! En cas de besoin, vraiment un bonheur à ajuster !
La ventilation ce fait par le dessus : toute la partie optique est monter sur un grand radiateur, et les deux ventilateur viennet souffler dessus par le milieux et l'air chaud sort sur les côté sans jamais être en contact avec le milieu intérieur.
Quand on met un peut de fumer, c'est bien visible, il n'y en a aucune à l'intérieur !
Le laser à plusieur mode de contrôle :
- Ilda Standart
- Dmx avec 24 canaux
- Automatique, défilement des figures
- Sound, defilement des figures au BPM
Encore une fois j'ai été bloqué pour les mesures de pleines puissances, impossible de déconnecter les scans, autrement la carte de sécu coupe tout ... Donc encore une fois, c'est proche de la réalitée mais certainement 10 à 15% inférieur car pas un tir fixe mais un carré de petite taille.
Vert :
Puissance annoncé par le fab. -> 200mw
Puissance sortie du projecteur -> 273mw
On a un peut plus que ce qu'annonce le fabriquant en sortie ! Pour une fois, ça fait plaisir !
http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/05/121105121635257631.jpg
Rouge :
Puissance annoncé par le fab. -> 300mw
Puissance sortie du projecteur -> 261mw
Il manque quelque mw, mais c'est loin d'être la catastrophe !
Avec du rouge 635nm, tout comme le 650nm, on a souvent de grosse perte optique en raison de la taille importante du faisceau. Hors ici, celà reste reasonable et on a presque la puissance annoncé. Le faisceau fait 2,2 mrad full angle et 4,5mm.
Du 637nm aurais été chouette, mais le prix explose, d'ou ce choix : on garde une grosse visibilitée par rapport au 650 mais on perd en qualitée de faisceau par rapport au 637. Il faudrait au moins 1 ou 1,5w de 650nm pour faire la même chose !
http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/05/121105121613142757.jpg
Bleu :
Puissance annoncé par le fab. -> 1000mw
Puissance sortie du projecteur -> 992mw
Bleu 450nm standart, faisceau correct avec correction par prism ! Puissance qui correspond à ce qui est annoncé !
http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/05/121105121543358189.jpg
Puissance totale :
Puissance annoncé par le fab. -> 1500mw
Puissance sortie du projecteur -> 1484mw
Au final en gardant en considération que les mesures sont légèrement inférieur en raison de la modulation, on est dans les specs fabricants ! Et ça fait plaisir pour un laser qui ce place en concurrence avec le GT-tech ou L'Electroconcept ! Au moins la puissance et là en sortie et pas que aux nivaux des sources !
http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/05/12110512162495068.jpg
Pour ce qui est des couleurs, c'est bien sympas, le rouge 635 est très visible, couplé au 532 et 445nm c'est vraiment sympas !
L'équilibre de couleur donne un blanc froid, comment souvent sur ces projos là.
Les galvos sont très standart, ce sont des PT-30 comme on trouve souvent. Ils font leur travail sans plus, suffisant pour du beam show et du textes simple. (http://sound-impact-shop.fr/scanners/13-sc30.html)
Pour conclure :
Les +
- La puissance est là
- Rouge 635 : visible !
- Carte de sécu
- Compartiment optique étanche à la poussière
- Source CNI et monture 3D
les -
- Rouge 635 : gros faisceau
- Fournis sans flight case
- Pas en vente pour le moment
[ Dernière édition du message le 05/11/2012 à 13:07:51 ]
djem
Photo en prestat du 1.5W ( désolé, qualitée Iphone) :
http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/05/121105010300205222.jpg
http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/05/12110501034485258.jpg
http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/05/121105010442196993.jpg
Et son grand frère avec pour lui :
- 1000mw 532nm
- 1000mw 445nm
- 500mw 637nm
- Scan PT-40
http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/05/121105121522813400.jpg
http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/05/121105121643850855.jpg
http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/05/121105121652382223.jpg
http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/05/12110512170194930.jpg
Mais ce dernier, lui, va direct dans mes projots persos
merolo
Tu commence à nous distribuer çà quand?
djem
Bah je vais en avoir un a vendre de toute façon de 1.5W
Après si y a des gens intéréssé, MP :)
merolo
Ca peut m'interesser, prix par mp?
miikkkllll
CEPENDANT je trouve cela injuste, tu as le droit de faire ta pub et ton commerce ici sur le forum alors que si quelqu'un d'autre poste quelque chose du genre... on le supprime illico presto
djem
Je n'ais pas parler de la vente directement, on m'a simplement poser la question et j'ai invité la personne à me contacter par MP. Si ces derniers messages posent un soucis, la modération est libre de les supprimer.
jomo59
CEPENDANT je trouve cela injuste, tu as le droit de faire ta pub et ton commerce ici sur le forum alors que si quelqu'un d'autre poste quelque chose du genre... on le supprime illico presto
Je comprend tout à fait ta remarque qui me semble justifiée.
Sans prendre parti dans l'histoire, connaissant Djem, je peux juste apporter un "témoignage de moralité" si tant est qu'il puisse valoir quelquechose...
Djem est un passionné et sa démarche n'est pas mercantile loin de là. La recherche même de ce laser est à la base une recherche de materiel perso, une envie d'essayer des tas de machins, et de jouer avec.
Alors effectivement, il est assez maladroit de sa part de présenter ce laser là ainsi, car, comme il montre un truc qui est à priori relativement bon, quand bien même il ne le voudrai pas, ça fait de la publicité pour ce produit.
Mais bon, on est loin du cas d'un mec qui ne poste jamais et qui intervient juste pour promouvoir un produit à moitié bidon qu'il vend comme par hasard.
Mais effectivement ça peut être perçu comme "limite"...
sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr
[ Dernière édition du message le 05/11/2012 à 19:38:08 ]
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