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Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !

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Sujet de la discussion Choix laser - Comment bien choisir son laser ! RGB ou Vert !

Pour ceux qui voudrais avoir les couleurs et photo, vous pouvez trouver le pdf ici : 

https://docs.google.com/open?id=0B27a255vZxaORTlyYlJvZGJTVXc



Comment bien choisir son laser de spectacle ?

Par Djem

 

Une première chose à savoir : quelle sera votre utilisation ?

  • Pour 200 personnes en intérieur, il faut compter sur 300 mw vert ou 1W RGB minimum, en dessous de cette puissance cela n’a pas le moindre intérêt, et il faut impérativement faire un black out pendant l’utilisation si on ne veut pas que le laser soit ridicule.
  • Pour 400 à 500 personnes en intérieur, 500 mw de vert ou 2W RGB. Là, on gagne en puissance, on peut imaginer monter sur des soirées jusqu'à 500 pers, sans tout mettre au noir, mais avec un bleu ou UV
  • Pour 1500 personnes en intérieur, 1W de vert ou 5W RGB : l'extérieur devient envisageable avec un minimum de fumée, en salle, vous pouvez commencer à laisser les lumières générales allumées !

Pour faire de l’extérieur un peu sérieusement, il faut au minimum 3W en vert et 10W en RGB. Si vous cherchez un laser d’une telle puissance, adressez-vous à un professionnel.

 

Après avoir défini votre utilisation, il faut penser budget :  

 

 -> - de 500€ : Malheureusement, vous n'aurez rien de correct pour ce budget là, allez plutôt voir dans les effets " classiques " en neuf ou en occasion.

-> de 500 à 1500 € : On trouve les premier lasers RGB, mais leur puissance est trop faible, pas toujours ILDA. Par contre on trouve les premiers lasers verts de qualité convenable, de 200 à 500mw.

-> de 1500 à 3000 € : Là on commence à pouvoir trouver des systèmes RGB corrects, et du vert de bonne puissance.

-> + de 3000 € : Je n'aborderais pas ces lasers-là ici, l'offre devient très diversifiée, pouvant dépasser les 50 000 €, le seul conseil que je vous donne est de vous adresser à un professionnel du domaine et de définir en détail votre cahier des charges.

 

Si l’un ne colle pas avec l’autre, évitez l’investissement, vous ne serez pas satisfait.

Si c’est pour une utilisation occasionnelle, faites appel à un pro pour votre prestation.

 

 

Les sources et les couleurs

 

On distingue plusieurs technologies aujourd'hui :

- Laser à GAZ : vous n'en trouverez plus aujourd’hui dans le monde du spectacle. Rois il y a quelques années, ce sont des lasers d'excellente qualité, mais à refroidissement à eau et qui ont besoin de grosse puissance électrique (32 voir 63A tri).

- Laser à Diode : Simple diode, il faut l'imaginer comme une super LED. Son avantage est d’être simple et donc fiable dans le temps et pas trop sensible aux vibrations.

- Laser dit DPSS : Diode pumped solid stage, ou grosso modo une diode laser infra rouge pompe un cristal qui lui donne une autre couleur dans le spectre visible.

 

On trouve généralement 3 couleurs différentes de laser :

- Vert :

532nm  type DPSS : C'est la couleur qui offre le meilleur impact visuel ! Vert acide, la couleur de base. On trouve des sources de 5mw à 20W. Faisceau typique en sortie : 2mrad 3mm 

- Rouge :

650 nm type diode : Rouge sombre, donc peut visible ! C'est un laser de mauvaise qualité, faisceau large, on perd souvent beaucoup de puissance dans les galvos, mais il est économique (dans les petites puissances) On en trouve de 5mw à 1.5W. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm

638 nm type diode : Rouge pur, mais gros faisceau comme du 650 ou 635. Dispo en puissance de 300 et 500mw. Faisceau typique en sortie : 3mrad 8*8mm

637 nm type diode : Rouge pur ! Couleur parfaite pour faire de jolis mélanges, bien visible, très beau faisceau, mais le prix reste élevé, il faut combiner ces diodes pour atteindre de grosse puissance, l'une ne fessant que 170mw. On trouve des modules de 170mw à 8W. Faisceau typique en sortie : 0,5mrad 1,5mm 

635 nm type diode : rouge tirant légèrement sur le orange, faisceau de même taille que le 650nm mais très visible ! De 150mw à 1W, faisceau typique en sortie : 2,5mrad 6*6mm

- Bleu :

473 nm type DPSS : Laser cher mais de très bonne qualité, bleu très légèrement turquoise, bien visible ! Puissance de 20mw à 1W, faisceau typique en sortie  1.5mrad 3mm.

445 nm type diode : Diode laser bleu/violet, très profond, pas très visible seul mais donne un blanc froid très beau! Permet de jolis mélanges de couleur, et grosse puissance. Puissance de 300mw à 20w (par couplage, une diode donne maximum 1W), faisceau 3mrad 2*3mm voir moins en fonction des optique.

405 nm type diode : Diode laser en provenance des graveurs BR. Très très peu visible, 300mw max, à fuir.

Un laser RGB sera composé de 3 sources : 532nm (vert) + 650 ou 638 ou 637 ou 635 (rouge) + 473 ou 445 ou 405 (bleu)

Il faut faire très attention à l’équilibre des couleurs.

En effet, il est très facile de faire un laser « grosse puissance RGB » mais si on met 2 W de rouge 650 qui ne coûte rien, et 100 mw de vert et de bleu, on a bien un laser 2.1W RGB mais qui ne fait que du rouge peu visible …

Par exemple pour obtenir du blanc il faudrait :

200mw de vert 532 + 600mw de rouge 650nm + 400mw de bleu 445nm = 1,2W

Ou

200mw de vert 532 + 200mw de rouge 635nm + 150mw de bleu 473nm = 550mw

 

Pourtant, ces deux différentes combinaisons auront EXACTEMENT le même impact visuel ! La puissance totale est donc souvent un simple argument marketing si on ne connait pas les puissances de chaque couleur et les longueurs d'ondes !

 

Pour un bon équilibre des couleurs il faut :

 

Couleur des sources

Blanc

532

650

638/637

635

473

445

405

Pur

1W

3W

1W

1W

0.7W

1W

10W

Chaud

1W

5W

1.5W

1.5W

0.7W

1W

10W

Froid

1W

3W

1W

1W

1.5W

2W

 

Après l’équilibre des couleurs, il y a une autre donnée très importante : le type de modulation

 

  • Si TTL : il faut considérer que la source est soit ON ou OFF. Donc aucun dégradé !  Sur un laser mono couleur ce n’est pas un gros problème, mais sur un RGB cela veux dire que l’on aura maximum 7 couleurs ! (Rouge, Vert, Bleu, Jaune, Violet, Turquoise, Blanc)

 

  • Si Analogique : Dégradé de couleur possible, 255 nivaux par couleurs, donc 16 millions de possibilités ! Cela permet aussi de gérer des zones de sécurité, notamment si on fait du show dans le public.

Les galvanomètres

 

Première chose : si le laser que vous convoitez est équipé de moteur pas à pas, fuir !

Ils peuvent être identifiés car souvent donnés pour une vitesse de 5kpps.

Sur les galvos, deux paramètres sont importants :

- Leur vitesse, qui est donnée en Kpps ou pps (points per second)

Points par seconde = nombre de points que le galvanomètre peut atteindre chaque seconde. Plus le nombre est important, plus on peut aller dans des graphismes compliqués. Cette vitesse varie de 10.000pps à 60.000pps !

- Leur angle

C'est l'angle d'ouverture du galvanomètre, qui détermine l'ouverture du laser, il peut être modifié sur le driver de ce dernier, d'où la présence de potentiomètre(s) de réglage. Par contre il ne faut pas tourner ces derniers sans savoir ce qu'on fait, sinon on aboutit à la destruction du galvanomètre et / ou du driver. Remarque : plus on ouvre large, moins ils seront rapides ! En général une ouverture de 20° est la plus commune, mais certains galvos peuvent aller jusqu'à 90° !

 

Il est donc évident que les deux sont liés. Plus le galvo doit se déplacer (plus son ouverture est grande) moins il pourra le faire rapidement !

 

Le choix des galvos est déterminant par rapport aux possibilités du laser par la suite.

  • Des Galvos à 20.000 pps sont le minimum, exclusivement pour du beau show.
  • Des Galvos à 30.000 pps permettent les premier shows graphiques, de jolis beams shows et du texte d'une dizaine de symboles.
  • Des Galvos à 40.000 pps permettent du beam show, du graphisme et du texte sur plusieurs lignes, ainsi que la projection de logos et autres !

 

Moyens de contrôle

Auto/Sound : A fuir, si vous voulez utiliser votre laser dans ces modes là, alors aller acheter autre chose …

DMX : Permet de ce simplifier la vie, mais très limité en création, surtout sur un laser multicolores, on a souvent que 7 couleur car TTL.

ILDA : C'est la liberté de faire ce que vous voulez ! L’ILDA utilise un câble 25 fils avec des connecteurs DB 25 (comme sur les ancienne imprimante). La longueur maximum est de 50m. Il faut bien sur une interface et un logiciel, il en existe de nombreux sur le marché, je recommande particulièrement Pangolin Quickshow qui est à la fois très puissant et simple d’utilisation.

CONCLUSION

 

Bref, beaucoup d’informations, et encore plus de produits disponibles !

 

Conseils de base :

 

-       Eviter les produits en provenance d’ebay ou de Chine directement, spécifications le plus souvent mensongères !

 

-       Gare aux puissances “Max”. Seule la puissance après les galvos a un intérêt ! On trouve beaucoup de lasers qui ont 1 w de puissance en sortie des sources mais 500 mw en sortie de galvo. (perte optique, due à leurs mauvaise qualité)

 

-       Ne pas oublier des petits détails qui peuvent changer la vie : y a-t-il une vitre de sortie ? Est-il livré avec un flight case ? Une clef ou un interlock coup de poing ? Garantie ?

 

-    Si possible, voir le projecteur tourner, et pas seulement dans le coin sombre d’un show room de 20m2 …

 

Emile Chauvin - +33 6 52 82 10 15



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271
Bonjour !
Tu penses tester le DS 1800 aussi ?
Je possède un Laser Verkoop XS 1600 v6 qui semble en tous point identique au laserworld, (puissance, prix, boitier identique avec les réglages miroir en facade, mais uniquement ILDA et avec switch inversion X/Y)
Je serais curieux d'avoir ton retour sur la qualités des faisceaux de chaque source du DS 1800. C'est mon premier laser full diode j'ai donc pas trop de points de comparaison, mais rien que le faisceau vert je le trouve étrange, c'est une ligne vertical légèrement en biais, le rouge est horizontale est très épais, donc grosse perte dès le premier miroir (comme sur ta photo), le bleu est vertical mais encore plus épais que le rouge.
Dommage que je n'ai pas de quoi mesurer les puissances icon_facepalm.gif

[ Dernière édition du message le 04/11/2014 à 18:10:07 ]

272
Presque envie de passer dans ta boutique faire un tour avec mon bordel :p
Je l'ai pris pour essai afin de voir ce que valent les nouvelles chinoiseries à base de diode. Je pense qu'on en a pour notre argent, la puissance semble la à vu de nez mais je suis quand même un peu déçu de la qualité des sources et surtout des scan, au dela de 12kpps ça devient du grand n’importe quoi (vendu pour des 20kpps aussi, fallait pas s'attendre à des miracles)

Je testerais bien un kvant atom 801 ! Histoire de voir si un 800mw Kvant ça envoie plus qu'un 1600mw chinois :-D
Mais si je peux réunir la somme je vais surement craquer pour le kvant clubmax 3000 :bave:

[ Dernière édition du message le 04/11/2014 à 19:23:16 ]

273

Je ferais des mesure du DS1800, mais le manque de vert est flagrant, 450mw de rouge, pour 140mw de vert, c'est très très léger ... 

 

Pour le clubmax, c'estait une grosse deception pour moi, je préfère largement le spectrum 2.1W que j'ai encore de loin ! 

274
oui, même constat pour moi, vendu pour un vert 150mw (max je suppose) et mesuré par le vendeur a 123mw, pour le rouge 500mw c'est mesuré à 460 je crois, bah le vert a rien dans le sac ^^ balance des couleurs qui tire évidemment sur le rose pale. Le vert se noie littéralement dans les 2 autres couleurs qui sont 5 fois plus larges, il vient à peine éclaircir le rose que l'on obtient en mélangeant le bleu et le rouge.

Tu es le premier que je vois donner un avis négatif sur le clubmax 3000. C'est quoi qui te rebute ?
La balance des couleurs c'est nimp avec un vert si puissant, j'ai lu que quelqu'un avait pu avoir un vrai blanc pour 1,4w en sortie.
Pour moi ce n'est pas vraiment un défaut. Après j'ai pas vu de mes yeux ce que ça donne. Des soucis au niveau des scanner ?

[ Dernière édition du message le 04/11/2014 à 20:47:19 ]

275

Oui, de toute façon on peut faire simple : 

 

Il y a deux diodes vert 520nm sur le marché : 

 

- Monomode ( Osram PLP520-B1 ) de 120 / 150mw en fonction des optiques et réglages // coupler par 2 ou 4 pour avoir 300 ou 600mw de vert 

- Multimode ( Nichia NDG7475 ) de 900mw / 1000mw en fonction des optiques et réglages, // coupler par 2 ou plus, mais faisceau vite très très large ... 

 

Donc DS 1800 : une diode Osram, DS 3300 une diode Nichia. Pour ça qu'il n'y a pas d’intermédiaire, avec 500mw :) 

 

Pour le clubmax, j'ai eu des soucis avec le module rouge et l'alignement, et puis au final, par exemple à côté d'un DS3300, à part les scan un peut mieux, on gagne pas grand grand chose pour une belle différence de prix quand même ! Clubmax c'est 680mw 637nm, 1000mw 520nm, 1500mw 445nm. Casi pareil que le DS3300 :) 

 

276
Je suppose que Kvant intègre des optiques à ces modules pour réduire la largeur du faisceau ? Oui j'ai bien une diode osram dans mon bazars, j'étais juste étonné de la forme du faisceau, mais a une époque j'avais voulu me fabriquer un module rouge avec 4 diodes 835 de 50mw achetées à un allemand sur laserfreak (projet finalement tombé à l'eau) il me semble que le faisceau était de la même forme, en en couplant le 4, ça donnait un carré de 4x4 environ.
Les faisceaux des DPSS restent plus petit sur les faibles puissances.

Je suis tombé sur ton ECS 1500 Mk2. Je le trouve pas mal du tout sur le papier.
Question : La source verte exploiterait donc deux diodes Osram, mais comment est-ce possible qu'il ne sorte qu'un faisceau de 2x2 alors que la diode seule de mon XS 1600 me fait un faisceau plus large ? Lentille de correction en sortie de module ?
J'avoue que ce rouge 637 fin c'est très tentant ! (et surtout vu nul part ailleurs hormis chez Kvant)
La qualité du rouge et la faible puissance du vert étant les 2 principaux argument qui me poussent à déja changer mon laser verkoop tout neuf, le ECS me tente bien.
J'ai juste peur de pas être satisfait des scan

Erf je voulais pu prendre de chinois mais une fois de plus mon coeur balance ! :oops2:
277
Page Française:

- 1000mW Bleu 445nm ( 1mrad, 3*3mm )
- 300mw Vert 520nm ( 1mrad, 2*2mm)
- 250mw Rouge 637 ( 0,9mrad, 1,2mm )

Page anglaise :
- 1W 445nm Blue (1mrad, 3 * 3mm)
- 240mW 520nm Green (1mrad, 2 * 2mm)
- 300mw Red 635 (0.9 mrad, 1.2 mm)

Les vrais caractéristiques sont lesquelles du coup ? :p
Divergence donné par le fabriquant ou t'as aussi pu la mesurer dans ton dernier test ? :)
278

Il y a une paire de prisme pour la correction en sortie vert sur l'ECS 1500 mk2 ;) 

 

Les galvos sont pas parfait, mais nettement mieux que ceux sur le DS3300 / Pro 1300 rgb, du meme nivau que les LM que j'ai sur Kvant :)  

279
et donc faut se fier à la page anglaise ou a la page française ?

edit : page anglaise d'après la doc :8)

[ Dernière édition du message le 04/11/2014 à 23:13:23 ]

280
vivement le test du ds 1800, je suis curieux de savoir si laserworld intègre aussi des prismes en sortie de source, mais j'en doute fort ^^