Interrupteur : transformer un "ouvert au repos" en "fermé au repos"
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alband85
46

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
27 Juin 2013 à 15:29Interrupteur : transformer un "ouvert au repos" en "fermé au repos"
#1
Hello,
Je suis en plan de fabriquer un switch type « Boss FS-6 » ou « FS-5U » (ça ne change pas grand chose).
Comme le but est de piloter un boîte à rythme avec le pied, je voudrais avoir autant de précision que possible au « tap » du tempo. Autrement dit, je voudrais que ça déclenche quand je tape et non quand je relève mon pied.
Comme les interrupteurs fermés au repos sont difficiles à trouver (mais si vous avez une bonne adresse, je prends !), je pensais prendre un interrupteur ouvert au repos et en inverser le fonctionnement avec un relai.
Et c'est là qu'on touche à mes limites : quel type de relai utiliser ? Avec quels caractéristiques ?
Je ne suis pas non plus certain de mon câblage ? Y a-t-il des précautions à prendre que je pourrais rater à première vue ?
Merci !
Alban
Je suis en plan de fabriquer un switch type « Boss FS-6 » ou « FS-5U » (ça ne change pas grand chose).
Comme le but est de piloter un boîte à rythme avec le pied, je voudrais avoir autant de précision que possible au « tap » du tempo. Autrement dit, je voudrais que ça déclenche quand je tape et non quand je relève mon pied.
Comme les interrupteurs fermés au repos sont difficiles à trouver (mais si vous avez une bonne adresse, je prends !), je pensais prendre un interrupteur ouvert au repos et en inverser le fonctionnement avec un relai.
Et c'est là qu'on touche à mes limites : quel type de relai utiliser ? Avec quels caractéristiques ?
Je ne suis pas non plus certain de mon câblage ? Y a-t-il des précautions à prendre que je pourrais rater à première vue ?
Merci !
Alban
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Rémy M. (chimimic)
14327

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
27 Juin 2013 à 18:40
#2
Bonjour Alban,
un interrupteur fermé au repos est certes moins répandu, mais on trouve assez facilement, me semble-t-il, des inverseurs qui pourraient tout aussi bien faire l'affaire.
Sinon effectivement, un relais peut faire office d'interface en assurant le rôle d'inverseur logique. Là, pas de circuit de commande électronique, donc même pas besoin de mettre une diode de roue libre en parallèle sur les bornes de la bobine. Modèle du relais : en adéquation avec le circuit piloté, mais à mon avis n'importe quel relais fera l'affaire vu qu'il n'y a pas de puissance à faire passer.
un interrupteur fermé au repos est certes moins répandu, mais on trouve assez facilement, me semble-t-il, des inverseurs qui pourraient tout aussi bien faire l'affaire.
Sinon effectivement, un relais peut faire office d'interface en assurant le rôle d'inverseur logique. Là, pas de circuit de commande électronique, donc même pas besoin de mettre une diode de roue libre en parallèle sur les bornes de la bobine. Modèle du relais : en adéquation avec le circuit piloté, mais à mon avis n'importe quel relais fera l'affaire vu qu'il n'y a pas de puissance à faire passer.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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alband85
46

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
28 Juin 2013 à 13:26
#3
Hello,
Merci pour ces précisions.
Ce qui m'inquiète avec le relai, c'est la tension de déclenchement. Et je ne suis pas équipé pour la vérifier...
Du coup, l'inverseur pourrait m'intéresser mais je ne vois pas bien le montage correspondant.
Si j'ai bien compris le fonctionnement du FS-5U, il sert à déclencher quelque chose sur un front descendant. Comment en déclencher un avec un inverseur ? En supposant qu'il y a une « coupure » entre les deux positions ?
D'ailleurs, quand on parle d'inverseur, on parle bien de ce genre de chose ?
https://www.banzaimusic.com/Taiwan-Blue-3PDT-switch.html
En tout cas, merci !
Alban
Merci pour ces précisions.
Ce qui m'inquiète avec le relai, c'est la tension de déclenchement. Et je ne suis pas équipé pour la vérifier...
Du coup, l'inverseur pourrait m'intéresser mais je ne vois pas bien le montage correspondant.
Si j'ai bien compris le fonctionnement du FS-5U, il sert à déclencher quelque chose sur un front descendant. Comment en déclencher un avec un inverseur ? En supposant qu'il y a une « coupure » entre les deux positions ?
D'ailleurs, quand on parle d'inverseur, on parle bien de ce genre de chose ?
https://www.banzaimusic.com/Taiwan-Blue-3PDT-switch.html
En tout cas, merci !
Alban
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Rémy M. (chimimic)
14327

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
28 Juin 2013 à 16:43 (modifié le 28 Juin 2013 à 16:47)
#4
Citation :
Ce qui m'inquiète avec le relai, c'est la tension de déclenchement.
Pourquoi ?
Citation :
l'inverseur pourrait m'intéresser mais je ne vois pas bien le montage correspondant.
Une broche "point commun", une broche "contact ouvert au repos" et une broche "contact fermé au repos".
Utiliser les deux broches "point commun" et "contact fermé au repos".
Citation :
Si j'ai bien compris le fonctionnement du FS-5U, il sert à déclencher quelque chose sur un front descendant.
Ah bah là on ne parle plus de contacts secs mais de tension, ce n'est plus la même chose ! Avant de continuer, il faut savoir exactement ce qu'il faut.
Citation :
3PDT
3PDT = triple inverseur. Du luxe pour ce qu'il te faut semble-t-il...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
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Danguit
3348

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
29 Juin 2013 à 08:26
#5
alband85
46

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
30 Juin 2013 à 17:49 (modifié le 30 Juin 2013 à 17:55)
#6
Citation de Danguit :
Cf. http://www.nandnor.net/?p=53
Merci pour le lien mais justement, pour un tap-tempo, il faut que je sois certain du composant à utiliser. Et j'ai l'impression que la plupart de ces guides ne sont pas clairs... en tout cas, pas assez clair pour moi.
Pour résumer mon problème : j'ai eu des cours d'électronique très théoriques mais aucune pratique. Donc j'ai une connaissance zéro sur les composants et je suis bien incapable d'en choisir un en pleine connaissance de cause.
Même si on laisse le relai de côté pour l'instant (je pense), si j'ai bien compris son fonctionnement, il va se déclencher si on lui envoie une tension suffisante et restera en régime nominal jusqu'à une tension maximale. Donc si la tension de fonctionnement de mon circuit est trop faible pour le relai que je choisis, il ne se déclenchera jamais. J'ai bon ?
Citation de chimimic :
Une broche "point commun", une broche "contact ouvert au repos" et une broche "contact fermé au repos".
Utiliser les deux broches "point commun" et "contact fermé au repos".
Autrement dit : un inverseur est un interrupteur "NO" et "NC". Son comportement dépend de la branche qu'on utilise. Bien. Ça correspond donc au comportement que je cherche.
Citation de chimimic :
Ah bah là on ne parle plus de contacts secs mais de tension, ce n'est plus la même chose ! Avant de continuer, il faut savoir exactement ce qu'il faut.
Pour être honnête : je ne sais pas ce qu'il faut. On trouve beaucoup de schémas mais très peu d'explication (« on fait ça parce que le FS-5U a besoin de... »). Donc j'ai peut-être eu une mauvaise interprétation au fait que l'utilisation d'un interrupteur « ouvert au repos » déclenche le tap-tempo au lever du pied (relâchement de l'interrupteur) et non pas au tap.
Mais, au final, si je comprends tout bien, il faut que je me cherche un inverseur à position momentanée ?
Même si celui-ci est un peu « overkill », le principe est le bon ?
http://www.pedalpartsplus.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PPP&Product_Code=9004&Category_Code=SWI
En tout cas, merci encore !
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Danguit
3348

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
30 Juin 2013 à 17:59 (modifié le 30 Juin 2013 à 18:00)
#7
Citation :
C'est ce qu'il semble. Mais s'il y a un doute, je souderais simplement 3 bouts de fils sur un jack TRS et ferais des essais entre T-S et/ou R-S (en faisant ou défaisant le contact à la main) pour vérifier si le déclenchement se fait à l'ouverture ou la fermeture.il faut que je me cherche un inverseur à position momentanée ?
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alband85
46

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
02 Juillet 2013 à 20:10 (modifié le 02 Juillet 2013 à 20:12)
#8
Merci à tous les deux pour cette aide.
J'ai finalement commandé des inverseurs et des interrupteurs (pas à position momentanée) pour inverser l'inverseur (sic) au besoin.
C'est en cours de livraison, je ferai mes essais quand ça arrivera !
Pour donner un ordre de grandeur, pour les quatre inverseurs, les quatre interrupteurs, le câblage, deux fiches jack stéréo et deux boîtiers (plastiques), j'en ai eu pour 45€, frais de port inclus. À comparer aux 60€ / switch dans le commerce, ça vaut le coup de mettre les mains dans le cambouis.
J'ai finalement commandé des inverseurs et des interrupteurs (pas à position momentanée) pour inverser l'inverseur (sic) au besoin.
C'est en cours de livraison, je ferai mes essais quand ça arrivera !
Pour donner un ordre de grandeur, pour les quatre inverseurs, les quatre interrupteurs, le câblage, deux fiches jack stéréo et deux boîtiers (plastiques), j'en ai eu pour 45€, frais de port inclus. À comparer aux 60€ / switch dans le commerce, ça vaut le coup de mettre les mains dans le cambouis.
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