Grésillement sur un ampli
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Anonyme
30851
Sujet de la discussion Posté le 01/09/2015 à 09:45:25Grésillement sur un ampli
Bonjour,
Je possède un amplificateur technics su-8080 et depuis quelques temps il grésille quasiment à chaque fois à l'allumage.
Lorsque je le met en route, j'entends très clairement un grésillement venant d'un composant qui vient plutôt de la gauche de l'ampli lorsque l'on est face à sa face avant.
Si je met le contacteur des enceintes de "off" à "main" (la où sont branchées mes enceintes) le grésillement se retrouve également dans les enceintes.
Ce grésillement disparait en général au bout de 30 secondes à 1 minute. Mais j'aimerais bien le faire disparaitre totalement.
Quelqu'un a une idée d'où il pourrait provenir ?
Je possède un amplificateur technics su-8080 et depuis quelques temps il grésille quasiment à chaque fois à l'allumage.
Lorsque je le met en route, j'entends très clairement un grésillement venant d'un composant qui vient plutôt de la gauche de l'ampli lorsque l'on est face à sa face avant.
Si je met le contacteur des enceintes de "off" à "main" (la où sont branchées mes enceintes) le grésillement se retrouve également dans les enceintes.
Ce grésillement disparait en général au bout de 30 secondes à 1 minute. Mais j'aimerais bien le faire disparaitre totalement.
Quelqu'un a une idée d'où il pourrait provenir ?
Anonyme
30851
2 Posté le 01/09/2015 à 11:41:35
J'ai démonté l'ampli pour vérifier "qu'il n'y ait rien qui saute aux yeux" j'ai rien vu. par contre j'ai pu localiser encore un peu plus la provenance du grésillement il vient très clairement du côté des transfos / switch d'alim de la partie puissance donc.
Près du switch voici ce que j'ai
Je soupçonne C1 et/ou C2. Dans le service manual de l'ampli, il est dit que ces condensateurs sont polyester. Mon soucis peut venir d'eux ?
Près du switch voici ce que j'ai
Je soupçonne C1 et/ou C2. Dans le service manual de l'ampli, il est dit que ces condensateurs sont polyester. Mon soucis peut venir d'eux ?
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 01/09/2015 à 16:13:05
Bonjour,
ces condensateurs peuvent en effet être défectueux, et tu peux les retirer pour un "test" rapide.
C1 limite/supprime l'étincelle qui naît sur l'inter S1 lors de sa manoeuvre.
C2 agit comme "anti-parasite" mais cela fait pas mal de temps qu'on n'en met plus sous cette forme.
Seul C1 a vraiment besoin d'être remplacé, si nécessaire, modèle X2.
Le bout de schéma que tu as posté indique que les deux transfos possèdent chacun un unique enroulement primaire 110 V. Je suppose qu'ils ont été recâblés en série pour usage sur 230 V ?
ces condensateurs peuvent en effet être défectueux, et tu peux les retirer pour un "test" rapide.
C1 limite/supprime l'étincelle qui naît sur l'inter S1 lors de sa manoeuvre.
C2 agit comme "anti-parasite" mais cela fait pas mal de temps qu'on n'en met plus sous cette forme.
Seul C1 a vraiment besoin d'être remplacé, si nécessaire, modèle X2.
Le bout de schéma que tu as posté indique que les deux transfos possèdent chacun un unique enroulement primaire 110 V. Je suppose qu'ils ont été recâblés en série pour usage sur 230 V ?
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 01/09/2015 à 17:27:02
le bout de schéma ne serait pas pour une version US ou japon ?
grésillement à 50Hz ?
mais le plus probable c'est l'inter marche-arrêt ou un condo X2 en fin de vie
si présence de condos de marque "Rifa" dans ce secteur remplace avant qu'ils ne fument
remplace par des 250 ou 275V~ MKP X2
grésillement à 50Hz ?
mais le plus probable c'est l'inter marche-arrêt ou un condo X2 en fin de vie
si présence de condos de marque "Rifa" dans ce secteur remplace avant qu'ils ne fument
remplace par des 250 ou 275V~ MKP X2
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 02/09/2015 à 01:47:52
Ou des chimiques de l'alimentation bien secs...
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
Anonyme
30851
6 Posté le 03/09/2015 à 22:25:35
Hello, merci pour vos messages ! bon j'ai enlevé les condos en questions (C1 et C2 qui sur mon ampli sont des 10nF 450V) j'ai toujours ce souci de grésillement
Bien vu ! je pense que le service manual d'où j'ai retiré ce petit bout de schéma était celui du modèle US de l'ampli.
Non, ça ressemble plus à un bruit de friture.
Par contre qu'est ce que "X2" ? Une technologie de condensateur ?
J'avais déjà changé les grosses capas de filtrage par des neuves : de mémoire des 10000uF pour des panasonic de même capacité mais avec de tension plus élevée. Mon problème de grésillement était déjà présent avant que j'ai changé ces condos.
Merci !
Cet ampli est très bien réalisé mais assez compliqué je trouve (il pèse 13,5 kg et c'est assez dense à l'intérieur)
http://www.vintagetechnics.co.uk/images/su8080inside.jpg
Mon grésillement vient plutôt du côté des transformateur et de la carte "power supply" qui est câchée par un petit capot métallique. Sous ce capot il y a des fusibles (8 je crois) et le circuit imprimé ou il y a les 4 condensateurs de filtrage (ceux que j'ai changé) ainsi que les pont de diode.
Citation :
le bout de schéma ne serait pas pour une version US ou japon ?
Bien vu ! je pense que le service manual d'où j'ai retiré ce petit bout de schéma était celui du modèle US de l'ampli.
Citation :
grésillement à 50Hz ?
Non, ça ressemble plus à un bruit de friture.
Par contre qu'est ce que "X2" ? Une technologie de condensateur ?
Citation de Berl :
Ou des chimiques de l'alimentation bien secs...
J'avais déjà changé les grosses capas de filtrage par des neuves : de mémoire des 10000uF pour des panasonic de même capacité mais avec de tension plus élevée. Mon problème de grésillement était déjà présent avant que j'ai changé ces condos.
Merci !
Cet ampli est très bien réalisé mais assez compliqué je trouve (il pèse 13,5 kg et c'est assez dense à l'intérieur)
http://www.vintagetechnics.co.uk/images/su8080inside.jpg
Mon grésillement vient plutôt du côté des transformateur et de la carte "power supply" qui est câchée par un petit capot métallique. Sous ce capot il y a des fusibles (8 je crois) et le circuit imprimé ou il y a les 4 condensateurs de filtrage (ceux que j'ai changé) ainsi que les pont de diode.
[ Dernière édition du message le 03/09/2015 à 22:26:17 ]
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
7 Posté le 03/09/2015 à 22:56:59
condos X2
ce sont des condos destinés à un usage sur le secteur
en principe ces condos ne peuvent pas se mettre en court-jus
friture ?
reste l'inter marche-arrêt
un contact qui ne s'établit pas bien du premier coup
çà grésille un peu avant de faire le contact correctement
mais il semble monté en façade ou tu dis entendre de la friture du côté des transfos
si suspicion sur l'inter
tu l'innondes au spécial-contact
20 voire 40 manœuvres
tu laisses sécher 2H
puis essai
l'inter subit des courants probablement supérieurs à 10 ampères à la mise sous-tension
il faut magnétiser ces 2 transfos , charger les condos et ce sur quelques périodes de secteur
une soudure douteuse voire cassée sur la carte alim ?
cet inter n'a que des contacts sur le secteur ?
pas de 3e contact pour activer une fonction ?
ce sont des condos destinés à un usage sur le secteur
en principe ces condos ne peuvent pas se mettre en court-jus
friture ?
reste l'inter marche-arrêt
un contact qui ne s'établit pas bien du premier coup
çà grésille un peu avant de faire le contact correctement
mais il semble monté en façade ou tu dis entendre de la friture du côté des transfos
si suspicion sur l'inter
tu l'innondes au spécial-contact
20 voire 40 manœuvres
tu laisses sécher 2H
puis essai
l'inter subit des courants probablement supérieurs à 10 ampères à la mise sous-tension
il faut magnétiser ces 2 transfos , charger les condos et ce sur quelques périodes de secteur
une soudure douteuse voire cassée sur la carte alim ?
cet inter n'a que des contacts sur le secteur ?
pas de 3e contact pour activer une fonction ?
[ Dernière édition du message le 03/09/2015 à 23:02:45 ]
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 03/09/2015 à 23:18:45
Oui mais le grésillement dure 30 à 60 secondes, donc l'interrupteur ça ne me semble pas ça (mais un coup de Kontakt60 ça ne fait pas de tort...)
Tôles du transfo ? Pont de diodes ?
Tôles du transfo ? Pont de diodes ?
Bernard
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michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
9 Posté le 03/09/2015 à 23:33:24
tôles du transfo
j'ai jamais entendu de transfo crépiter sauf quand il agonise sur un court-jus
seulement entendu des transfos grogner pendant 2/10 de secondes à la mise sous tension
quelque fois des transfos qui vibrent à 50Hz
bien souvent des transfos dont la tôle est dimensionnée au plus juste ou des transfos destinés à fonctionner à 60Hz
entendu des toriques bruyants , c'est le cas sur un de mes amplis
çà devient impressionnant quand tu mets sous tension un transfo EDF de 1000KVA
pont de diodes qui crépite ?
jamais entendu
mais ?
mauvaise soudure ?
j'ai jamais entendu de transfo crépiter sauf quand il agonise sur un court-jus
seulement entendu des transfos grogner pendant 2/10 de secondes à la mise sous tension
quelque fois des transfos qui vibrent à 50Hz
bien souvent des transfos dont la tôle est dimensionnée au plus juste ou des transfos destinés à fonctionner à 60Hz
entendu des toriques bruyants , c'est le cas sur un de mes amplis
çà devient impressionnant quand tu mets sous tension un transfo EDF de 1000KVA
pont de diodes qui crépite ?
jamais entendu
mais ?
mauvaise soudure ?
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 03/09/2015 à 23:46:18
Transfo qui grogne, tu as raison. Mais ça peut durer si les tôles ne sont pas imprégnées sur des transfos un peu cheap...
Pont bruyant : j'en ai changé un, avec une diode coupée mais je ne suis pas sûr que le bruit venait du pont ou de ses soudures...
Que vois-tu d'autre section alimentation ?
Les soudures à refaire systématiquement ?
Il y a peut-être un thermique réarmable mecanique sur le transfo, ou un limiteur d'appel de courant par relais qui merderait ?
Pont bruyant : j'en ai changé un, avec une diode coupée mais je ne suis pas sûr que le bruit venait du pont ou de ses soudures...
Que vois-tu d'autre section alimentation ?
Les soudures à refaire systématiquement ?
Il y a peut-être un thermique réarmable mecanique sur le transfo, ou un limiteur d'appel de courant par relais qui merderait ?
Bernard
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