Réverberation Hammond H5

LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/01/2016 à 17:01:20

Salut,

Je suis en train de dépanner une chambre d'écho Dynacord qui fonctionne bien en écho mais pas du tout en reverb.
Le module qui s'occupe de la réverb est un tank à ressort Hmmond H5. Je mesure les bobines en entrée 140 Ohms et en sortie 160 Ohms. Cela me paraissait bien jusqu'à ce que je consulte Sonelec qui met à disposition un tableau où l'on peut voir que l'on a plutôt dans les 16 Ohm en entrée et 10K en sortie habituellement.
Je n'ai pas encore sorti l'oscilo pour voir, mais j'ai envie de considérer que ce que j'ai mesuré est normal.
Vous avec de l'expérience sur les tanks Hammond?

LowTide

ocoughi

656

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 02/01/2016 à 18:13:43

salut,
non ça peut etre normal...sur mes gibbs/hammond qui sont des equivalents d'accutronics 4FB, je mesure environ 150ohm en entrée et 180 en sortie, ça correspond a 1475ohm en in et 2200 en out... par exemple sur une 8ohm en entrée, tu va mesuré 0.8ohm au multimetre.
Par contre ton tableau qui indique 16ohm et 10K c'est une doc dynacord? car dans ce cas là le tank ne dois pas etre d'origine, ça c'est certain...

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a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

3 Posté le 02/01/2016 à 19:10:17

Merci, oui je pense que c'est bon.
Le tableau est ici.
https://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_reverb_ressort.html
Mais je pense que suivant les fabriquant cela peut beaucoup changer.

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LowTide

LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

4 Posté le 03/01/2016 à 19:35:31

La panne est avant le tank, ça m'arrange bien, parce que retrouver une reverb Hammond H5 ça doit pas être facile...
C'est le SN72709N qui est naze. J'en ai trouvé sur Ebay neufs en Italie, des TI à 5 euros le bout. J'en ai commandé 3. Facile à changer il est sur support. C'était un AOP courant à l'époque, c'est une ref que j'ai encore en tête.
Je suis sûr d'en avoir dans mon stock. Je sais pas si vous avez remarqué, mais avoir un stock de composants mal rangé, ça sert strictement à rien. Plutôt que de passer une heure à m'exploser les yeux pour lire les refs des IC en vrac, je préfère commander et attendre le facteur... Que le premier à qui c'est pas arrivé me jette la pierre.

Voici le schéma.

http://practice-informatique.com/Documents_web/Electronique/Dynacord/Etage_Reverb.jpg

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LowTide

didiervb01

195

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 03/01/2016 à 20:46:18

Bonsoir,

Séquence nostalgie !!
C'est un ampli OP de la toute première génération fabriqué au début par Fairchild
le µa709 un peu avant le µa741 fabriqué par TI. Ils avaient la fâcheuse tendance
à partir en oscillations HF.
C'était mes débuts comme électronicien chez mon 1er patron, dans les années 70,
je sortais du lycée et je ne savais même pas ce qu'était un ampli OP !!

Cordialement,
Didiervb01

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[ Dernière édition du message le 03/01/2016 à 20:47:27 ]

LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

6 Posté le 03/01/2016 à 23:46:30

On était pas loin, j'étais en électronique vers 1977. On étudiait ces AOP avec les compensations en fréquence externes. C'était plus délicat à mettre en oeuvre que les circuits modernes. Effectivement ils avaient tendance à partir en accrochage HF.
D'ailleurs il va falloir que je vérifie si les condensateurs de découplage sont toujours en forme sur la reverb. Si ça tombe c'est à cause de cela qu'il a pété.

J'ai encore une étagère pleine de bouquins de l'époque. Sescosem faisaient aussi le 709 sous la référence SFC2709.

http://practice-informatique.com/Documents_web/Electronique/Dynacord/Man_Sescosem.jpg

http://practice-informatique.com/Documents_web/Electronique/Dynacord/Man_Sescosem2.jpg

Ces circuits n'étaient extraodinaires pour l'audio, surtout le 741.

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LowTide

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 04/01/2016 à 00:49:08

Nostalgie...
Rien ne t'empêche de mettre un TLO71 à la place :-D

.
Ou 5534...

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Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 04/01/2016 à 00:49:36 ]

Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 04/01/2016 à 16:01:50

Bravo pour le dépannage !

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Hors sujet :

Oui, nostalgie... j'ai encore plusieurs dizaines de 709 en boîtier rond dans une enveloppe, quelque part dans mon garage. Très efficaces pour faire du bruit (https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_cracklebox.html) !

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

9 Posté le 06/01/2016 à 15:16:27

Effectivement je pourrais mettre un autre AOP, mais je serais obligé de modifier le circuit alors que là, je n'ai qu'à attendre le facteur. :D:

Dans la foulée je décide de dépanner ma Klemt Echocord S.
Là j'ai un gros problème. Un tête de lecture et une tête d'enregistrement coupées.
J'ai une autre dynacord, une des première quasiment irréparable. Ce sont les mêmes têtes, je décide de canibaliser.
Pas de pot, toutes les têtes sont coupées aussi. (c'est une maladie connue?).
En plus c'est de la haute impédance (la résistance en continu est a 1K).
Je ne trouve pas de fournisseur pour du mono piste pleine bande 1/4".
Il y a bien une solution, j'ai des têtes neuves 4 pistes qui font 300 Ohms par piste. Je pourrais mettre 3 ou 4 pistes en série. Possible. Mais j'aimerais trouver un peu mieux.
Donc appel à fournisseur de tête!!!!

Elle vaut le coup.

http://practice-informatique.com/Documents_web/DSCF3512%20(FILEminimizer).JPG

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LowTide

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 06/01/2016 à 19:12:29

Tu peux chercher sur la baie une tête de Telefunken M28 (ou voisin) : c'était en effet de la pleine piste et il y a un vendeur en Hollande qui les dépiaute et en vend les pièces...

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Bernard

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LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 06/01/2016 à 19:20:44

Génial, je vais chercher ça.

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LowTide

didiervb01

195

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 06/01/2016 à 20:21:47

Bonsoir,

Nostalgie, nostalgie encore une fois !!

Ah la la... une echolette... ça me rappelle mes premières sonos de mes potes musiciens, dans les années 68/70. micros beyer et shure pour le chant (et c'est tout !!) 2 colonnes multi HP et un ampli à double push d'EL84 !!!
Ca s'était de la sono !!

Merci Lowtide pour ce retour dans le passé !!!

Cordialement,
didiervb01

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[ Dernière édition du message le 06/01/2016 à 20:22:49 ]

LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

13 Posté le 07/01/2016 à 16:26:48

Si tu veux de la nostalgie, j'ai ça aussi. Une Dynacord Echocord S62a.

http://practice-informatique.com/Documents_web/Sale3.jpg
http://practice-informatique.com/Documents_web/Transfo.jpg
http://practice-informatique.com/Documents_web/Vue-g%e9n%e9rale.jpg

J'ai trouvé par connaissance un tech Allemand qui rebobine les têtes de chambre d'écho.
Il a l'air de bien travailler parce qu'il a rebobiné des têtes d'Echolette pour un studio et le travail était parfait. Je l'ai contacté. A suivre.

Du coup je vais peut-être restaurer la S62a qui a toutes les têtes coupées. Je sais, il y a du boulot avant de la rebrancher. Mais j'aime ces machines.

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LowTide

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 08/01/2016 à 11:40:53

La soufflette est mon amie ;-)

Tu as des tubes d'excellente qualité, en espérant qu'ils ne soient pas rincés.

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Bernard

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LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

15 Posté le 08/01/2016 à 11:51:09

Pas que la soufflette. Faut tout démonter, polir, repeindre etc. Changer tous les condos.
Mon père m'a donné sa réserve de lampe. Du vrai NOS encore dans les boites. J'ai de quoi dépanner quelques trucs.

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LowTide

ocoughi

656

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 08/01/2016 à 12:02:04

ah ouai là c'est sur y'a un boulot de monstre a faire! jolie trouvaille en tout cas! c'etait au fin fond d'une cave a vin ou quoi?
faudra certainement changer les galets, les ressorts...presque tout quoi! et t'as de la chance si le moteur n'est pas completement grippé...
Manu.

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a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass

LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

17 Posté le 08/01/2016 à 15:05:50

Au fond d'une cave à même la terre battue. Tout est possible, même refaire le moteur.
Après c'est une question de motivation. Vais-je l'avoir... Affaire à suivre... :-)

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LowTide

justin_73

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

18 Posté le 17/01/2018 à 02:29:58

Hello Low Tide!

I also have a Dynacord Echocord Super76 but it missing its Hammond H5 reverb tank.

I cannot find any information about it online...
Can you please tell me if your 140 Ohms input / 160 Ohms output readings were correct?
Can you tell me if there are any other details on the tank - I will need to buy a new replacement and want to buy one that is as close to the original as possible.
Thank you so much and apologies for my English!

Best wishes from Australia,
Justin.

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[ Dernière édition du message le 17/01/2018 à 02:32:47 ]

LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

19 Posté le 17/01/2018 à 11:37:28

I Justin

I made a video about the repair. We can see how I mesure the tank. I'll download it this afternoon and give you the link with the schématics.

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LowTide

justin_73

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

20 Posté le 17/01/2018 à 23:58:39

Low Tide,
That is fantastic news! I really appreciate your response on this - I really want to get a tank into it.
And for the record - your attention to detail is very commendable!
Looking forward to your reply.
Best wishes,
Justin.

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[ Dernière édition du message le 18/01/2018 à 05:44:12 ]

LowTide

613

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

21 Posté le 18/01/2018 à 08:53:37

Here is the video, not finished to edit but you will see a part of the repair. The DC resistance is 165 ohm for both input and output of the tank.

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LowTide

justin_73

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

22 Posté le 25/01/2018 à 03:41:10

Thankyou SO much, LowTide.
I really appreciate this - it's a great resource (for me now and for others later) on this relatively undocumented tape delay. I'll be sure to let you know how I go.

Full feedback from Australia,
Justin.

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