Réverberation Hammond H5
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/01/2016 à 17:01:20Réverberation Hammond H5
Salut,
Je suis en train de dépanner une chambre d'écho Dynacord qui fonctionne bien en écho mais pas du tout en reverb.
Le module qui s'occupe de la réverb est un tank à ressort Hmmond H5. Je mesure les bobines en entrée 140 Ohms et en sortie 160 Ohms. Cela me paraissait bien jusqu'à ce que je consulte Sonelec qui met à disposition un tableau où l'on peut voir que l'on a plutôt dans les 16 Ohm en entrée et 10K en sortie habituellement.
Je n'ai pas encore sorti l'oscilo pour voir, mais j'ai envie de considérer que ce que j'ai mesuré est normal.
Vous avec de l'expérience sur les tanks Hammond?
Je suis en train de dépanner une chambre d'écho Dynacord qui fonctionne bien en écho mais pas du tout en reverb.
Le module qui s'occupe de la réverb est un tank à ressort Hmmond H5. Je mesure les bobines en entrée 140 Ohms et en sortie 160 Ohms. Cela me paraissait bien jusqu'à ce que je consulte Sonelec qui met à disposition un tableau où l'on peut voir que l'on a plutôt dans les 16 Ohm en entrée et 10K en sortie habituellement.
Je n'ai pas encore sorti l'oscilo pour voir, mais j'ai envie de considérer que ce que j'ai mesuré est normal.
Vous avec de l'expérience sur les tanks Hammond?
LowTide
ocoughi
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 02/01/2016 à 18:13:43
salut,
non ça peut etre normal...sur mes gibbs/hammond qui sont des equivalents d'accutronics 4FB, je mesure environ 150ohm en entrée et 180 en sortie, ça correspond a 1475ohm en in et 2200 en out... par exemple sur une 8ohm en entrée, tu va mesuré 0.8ohm au multimetre.
Par contre ton tableau qui indique 16ohm et 10K c'est une doc dynacord? car dans ce cas là le tank ne dois pas etre d'origine, ça c'est certain...
non ça peut etre normal...sur mes gibbs/hammond qui sont des equivalents d'accutronics 4FB, je mesure environ 150ohm en entrée et 180 en sortie, ça correspond a 1475ohm en in et 2200 en out... par exemple sur une 8ohm en entrée, tu va mesuré 0.8ohm au multimetre.
Par contre ton tableau qui indique 16ohm et 10K c'est une doc dynacord? car dans ce cas là le tank ne dois pas etre d'origine, ça c'est certain...
a quoi ça sert un bypass sur un effet sinon a rien!
https://soundcloud.com/anti-bypass
LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
3 Posté le 02/01/2016 à 19:10:17
Merci, oui je pense que c'est bon.
Le tableau est ici.
https://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_reverb_ressort.html
Mais je pense que suivant les fabriquant cela peut beaucoup changer.
Le tableau est ici.
https://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_reverb_ressort.html
Mais je pense que suivant les fabriquant cela peut beaucoup changer.
LowTide
LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
4 Posté le 03/01/2016 à 19:35:31
La panne est avant le tank, ça m'arrange bien, parce que retrouver une reverb Hammond H5 ça doit pas être facile...
C'est le SN72709N qui est naze. J'en ai trouvé sur Ebay neufs en Italie, des TI à 5 euros le bout. J'en ai commandé 3. Facile à changer il est sur support. C'était un AOP courant à l'époque, c'est une ref que j'ai encore en tête.
Je suis sûr d'en avoir dans mon stock. Je sais pas si vous avez remarqué, mais avoir un stock de composants mal rangé, ça sert strictement à rien. Plutôt que de passer une heure à m'exploser les yeux pour lire les refs des IC en vrac, je préfère commander et attendre le facteur... Que le premier à qui c'est pas arrivé me jette la pierre.
Voici le schéma.
http://practice-informatique.com/Documents_web/Electronique/Dynacord/Etage_Reverb.jpg
C'est le SN72709N qui est naze. J'en ai trouvé sur Ebay neufs en Italie, des TI à 5 euros le bout. J'en ai commandé 3. Facile à changer il est sur support. C'était un AOP courant à l'époque, c'est une ref que j'ai encore en tête.
Je suis sûr d'en avoir dans mon stock. Je sais pas si vous avez remarqué, mais avoir un stock de composants mal rangé, ça sert strictement à rien. Plutôt que de passer une heure à m'exploser les yeux pour lire les refs des IC en vrac, je préfère commander et attendre le facteur... Que le premier à qui c'est pas arrivé me jette la pierre.
Voici le schéma.
http://practice-informatique.com/Documents_web/Electronique/Dynacord/Etage_Reverb.jpg
LowTide
didiervb01
195
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 03/01/2016 à 20:46:18
Bonsoir,
Séquence nostalgie !!
C'est un ampli OP de la toute première génération fabriqué au début par Fairchild
le µa709 un peu avant le µa741 fabriqué par TI. Ils avaient la fâcheuse tendance
à partir en oscillations HF.
C'était mes débuts comme électronicien chez mon 1er patron, dans les années 70,
je sortais du lycée et je ne savais même pas ce qu'était un ampli OP !!
Cordialement,
Didiervb01
Séquence nostalgie !!
C'est un ampli OP de la toute première génération fabriqué au début par Fairchild
le µa709 un peu avant le µa741 fabriqué par TI. Ils avaient la fâcheuse tendance
à partir en oscillations HF.
C'était mes débuts comme électronicien chez mon 1er patron, dans les années 70,
je sortais du lycée et je ne savais même pas ce qu'était un ampli OP !!
Cordialement,
Didiervb01
[ Dernière édition du message le 03/01/2016 à 20:47:27 ]
LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
6 Posté le 03/01/2016 à 23:46:30
On était pas loin, j'étais en électronique vers 1977. On étudiait ces AOP avec les compensations en fréquence externes. C'était plus délicat à mettre en oeuvre que les circuits modernes. Effectivement ils avaient tendance à partir en accrochage HF.
D'ailleurs il va falloir que je vérifie si les condensateurs de découplage sont toujours en forme sur la reverb. Si ça tombe c'est à cause de cela qu'il a pété.
J'ai encore une étagère pleine de bouquins de l'époque. Sescosem faisaient aussi le 709 sous la référence SFC2709.
http://practice-informatique.com/Documents_web/Electronique/Dynacord/Man_Sescosem.jpg
http://practice-informatique.com/Documents_web/Electronique/Dynacord/Man_Sescosem2.jpg
Ces circuits n'étaient extraodinaires pour l'audio, surtout le 741.
D'ailleurs il va falloir que je vérifie si les condensateurs de découplage sont toujours en forme sur la reverb. Si ça tombe c'est à cause de cela qu'il a pété.
J'ai encore une étagère pleine de bouquins de l'époque. Sescosem faisaient aussi le 709 sous la référence SFC2709.
http://practice-informatique.com/Documents_web/Electronique/Dynacord/Man_Sescosem.jpg
http://practice-informatique.com/Documents_web/Electronique/Dynacord/Man_Sescosem2.jpg
Ces circuits n'étaient extraodinaires pour l'audio, surtout le 741.
LowTide
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 04/01/2016 à 00:49:08
Nostalgie...
Rien ne t'empêche de mettre un TLO71 à la place .
Ou 5534...
Rien ne t'empêche de mettre un TLO71 à la place .
Ou 5534...
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 04/01/2016 à 00:49:36 ]
Rémy M. (chimimic)
14203
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 04/01/2016 à 16:01:50
Bravo pour le dépannage !
x
Hors sujet :Oui, nostalgie... j'ai encore plusieurs dizaines de 709 en boîtier rond dans une enveloppe, quelque part dans mon garage. Très efficaces pour faire du bruit (https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_cracklebox.html) !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
9 Posté le 06/01/2016 à 15:16:27
Effectivement je pourrais mettre un autre AOP, mais je serais obligé de modifier le circuit alors que là, je n'ai qu'à attendre le facteur.
Dans la foulée je décide de dépanner ma Klemt Echocord S.
Là j'ai un gros problème. Un tête de lecture et une tête d'enregistrement coupées.
J'ai une autre dynacord, une des première quasiment irréparable. Ce sont les mêmes têtes, je décide de canibaliser.
Pas de pot, toutes les têtes sont coupées aussi. (c'est une maladie connue?).
En plus c'est de la haute impédance (la résistance en continu est a 1K).
Je ne trouve pas de fournisseur pour du mono piste pleine bande 1/4".
Il y a bien une solution, j'ai des têtes neuves 4 pistes qui font 300 Ohms par piste. Je pourrais mettre 3 ou 4 pistes en série. Possible. Mais j'aimerais trouver un peu mieux.
Donc appel à fournisseur de tête!!!!
Elle vaut le coup.
http://practice-informatique.com/Documents_web/DSCF3512%20(FILEminimizer).JPG
Dans la foulée je décide de dépanner ma Klemt Echocord S.
Là j'ai un gros problème. Un tête de lecture et une tête d'enregistrement coupées.
J'ai une autre dynacord, une des première quasiment irréparable. Ce sont les mêmes têtes, je décide de canibaliser.
Pas de pot, toutes les têtes sont coupées aussi. (c'est une maladie connue?).
En plus c'est de la haute impédance (la résistance en continu est a 1K).
Je ne trouve pas de fournisseur pour du mono piste pleine bande 1/4".
Il y a bien une solution, j'ai des têtes neuves 4 pistes qui font 300 Ohms par piste. Je pourrais mettre 3 ou 4 pistes en série. Possible. Mais j'aimerais trouver un peu mieux.
Donc appel à fournisseur de tête!!!!
Elle vaut le coup.
http://practice-informatique.com/Documents_web/DSCF3512%20(FILEminimizer).JPG
LowTide
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 06/01/2016 à 19:12:29
Tu peux chercher sur la baie une tête de Telefunken M28 (ou voisin) : c'était en effet de la pleine piste et il y a un vendeur en Hollande qui les dépiaute et en vend les pièces...
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
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