Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Les Mains dans le Cambouis
Agrandir
Les Mains dans le Cambouis
Forums thématiques
Les Mains dans le Cambouis
Actu 35 35
Articles 36 36
Médias 8 148 8,1k
Tutoriels Tutos 26 26
Forums 11 071 11,1k

Cordes qui font un "clic" et qui se désacordent en faisant un simple bend...

  • 5 réponses
  • 5 participants
  • 2 283 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Cordes qui font un "clic" et qui se désacordent en faisant un simple bend...
Bonjour,

Je me permet de créer ce sujet car ça fait maintenant des années que joue de la guitare,
mais je trouve que très peu de guitaristes parlent d'un problème que j'ai eu sur certaines de mes guitares,
et vu que quasiment personne n'en parle, il est alors assez difficile de trouver la solution à ce problème,
alors qu'elle est vraiment simple, peu couteuse et réalisable par tous.

(je pense que si il y a peu de guitaristes qui en parlent, c'est aussi parce que peu de guitaristes sont confrontés à ce problème, ou alors ne sont pas conscient d'avoir ce problème)

Je vais donc m'efforcer de décrire ce problème et d'y apporter des solutions,
afin que si d'autres guitaristes se retrouvent confrontés à ce problème,
ils puissent trouver plus rapidement la solution.


Symptômes du problème :

-Lorsque vous accordez votre guitare, en tournant les clés dans un sens ou dans l'autre, par moment vous entendez un "clic".
(très aigu, le même genre de note que lorsque vous grattez la partie de la corde qui est entre le sillet de tête et les clés).

-Lorsque vous accordez votre guitare il est compliqué de le faire avec précision, car lorsque vous arrivez vers la bonne tonalité, tourner la clé de quelques millimètres ne change plus la tonalité de la corde jusqu'à entendre un "clic" (dont je parle précédemment), et après ce "clic", la tonalité de votre corde fait un très léger bond vers l'aigu (ou vers le grave si vous êtes en train de desserrer la corde)

-Lorsque votre guitare est enfin accordée, un simple bend sur une corde suffis à désaccorder cette corde;
Ou tout simplement votre guitare se désaccorde en jouant simplement un morceau, et il vous faut la ré-accorder entre chaque morceau.


Type de guitare concernée :

-Toutes les guitares aillant des cordes en métal.
(donc toutes les guitares sauf les guitares acoustiques classiques avec des cordes en nylon)

-Toutes les guitares aillant un sillet de tête en plastique, en os ou en ébène.
(les sillets en ivoire ou d'une matière composite ne devrais pas être concernés)

(on remarquera plus rapidement le problème si il arrive sur une guitare munie d'un vibrato, car l'effet sur la corde sera le même qu'en faisant un bend)


Explication du problème :

Certains l'auront peut être déduis grâce aux symptômes et au type de guitares concernés,
mais le problème viens du sillet de tête.

En effet, le plastique (ou l'os, ou l'ébène) n'a pas vraiment de propriétés lubrifiantes,
et il peu même arriver qu'avec le temps, un sillet en plastique deviennent "collant".

Ce qu'il se passe donc, lorsque l'on est confronté aux symptômes décrits au dessus,
c'est que les encoches dans le sillet où passent les cordes deviennent collantes, ce qui a pour conséquence de retenir les cordes;

Et ce qu'il ce passe exactement quand vous tournez vos clés, c'est qu'au début la corde glisse normalement dans son encoche...
Arrivé à un certain niveau de tension (généralement juste avant la tonalité que vous cherchez), le sillet se met à accrocher la corde et la bloque dans l'encoche...
Donc quand vous continuez à tournez la clé, il n'y a plus que la partie de la corde entre le sillet et la clé qui se tend. (le reste de la corde étant bloqué par le sillet)
Puis, si vous continuez à tourner la clé, la tension de plus en plus forte fait que le sillet fini par relâcher la corde qui reprend alors une tension égale dans toute sa longueur,
et c'est à ce moment précis que la corde produit un "clic!".

Bien-sur, vous imaginez bien la complexité pour accorder votre guitare, sachant que généralement la note que vous désirez se situe pile poil entre la tension à laquelle la corde se bloque et la tension à laquelle elle se relâche.

Si malgré ça vous finissez par accorder votre guitare,
dès que vous allez faire un bend ou utiliser votre vibrato, le même phénomène va se produire.
Le bend (ou le vibrato) va faire glisser la corde dans l'encoche du sillet, mais elle va alors rester bloqué dans cette position, et lorsque vous relâchez la corde elle ne reprend alors pas une tension égale dans toute sa longueur, et elle se retrouve aussi désaccordée car la tension dans la corde (là où vous posez vos doigts) n'est plus la même que lors de l'accordage.

(c'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle ont été inventés les "sillets bloque cordes" de type "Floyd Rose"; car la corde étant au final en permanence bloqué dans le sillet de tête sa tension ne changera pas)

(et c'est aussi la raison pour laquelle ont été inventés les sillets à roulette de type "roller nut", car avec ce genre de sillet où la corde est sur une roulette, il n'y pas de risque que la corde soit bloquée par le sillet)


Solution au problème :

Pour que vos cordes aient une tension qui reste la même dans toute leur longueur après un accordage et en jouant, l'idéal est que vos cordes soient libre de leurs mouvements dans les encoches du sillet de tête.

Une solution est donc de lubrifier les encoches de votre sillet de tête afin que vos cordes glissent parfaitement dedans et ne soient plus bloqués aléatoirement par le sillet de tête.

Vous avez alors le choix entre plusieurs lubrifiants :

-le savon de Marseille
-le graphite
-le téflon
-les "nut sauce" (mélange de plusieurs produits lubrifiants)

Pour le savon de Marseille (certains luthier ne jurent que par lui), il suffi de le frotter sur votre sillet de tête, un peu de savon se déposera dans les encoches et les lubrifieront.

Pour le graphite, il vous suffis de prendre un crayon à papier (le mieux serai un gras, genre B4, B5 ou B6) et de donner un coup de crayon dans les encoches du sillet de tête.

Pour le téflon ou les "nut sauce", on les trouve sous forme de seringue, vendu dans les bons magasins de musique (ou sur les bons sites internet qui vendent des instruments de musique), et il suffis alors de mettre un peu de téflon ou de "nut sauce" dans les encoches du sillets de tête à l'aide de la seringue.


Conclusion :

Pour ma part, j'avais des crayons sous la main (car je suis aussi dessinateur), j'ai donc opté pour le coup de crayon à papier gras dans les encoches du sillet de tête de ma "Gibson SG standard 2012", qui avait ce problème de "clic" et d'accordage changeant.
Le résultat est totalement celui attendu, mes cordes ne font plus "clic" pendant l'accordage, elle ne se désaccordent plus au moindre bend et l'accordage tient indéfiniment.

J'ai passé des années à essayer de trouver pourquoi j'avais ce problème sur certaines de mes guitares,
et bien que compliqué à trouver, au final la solution était extrêmement simple à réaliser.

J'espère donc que ce sujet aidera ceux qui comme moi ont ce problème sur leur guitare et qui n'arrive pas à savoir comment le résoudre.


Musicalement

Joe tj

https://www.youtube.com/channel/UCFywUg7FWXk6Spg0DEr4J4w
2
Salut, j'ai déjà été confronté au pb avec des sillets de tête en plastoc. Les symptômes: les clics dont tu parles et aussi une fois la corde de ré qui frisait à vide sans toucher de frette pourtant, appuyant sur la corde entre le sillet et les mécaniques ça a disparu immédiatement. Ton post, plutôt complet mériterais peut-être d'être un tuto cela dit, pour ne pas se perdre dans les méandres du forum au fil du temps. A voir ici: https://fr.audiofanzine.com/guitare-electrique/pedago/ bouton vert "Enregistrer un tuto ou une astuce".
3
Oui effectivement tu as raison leenny,
je viens de faire un copier/coller dans les astuces...

(j'y avais même pas pensé :| )
4
Je dirais que ton pbm est essentiellement dû au fait que ton sillet est mal taillé.
Cette pièce est excessivement difficile à réaliser avec précision, ce qui explique que beaucoup de guitares qui ne sont pas haut de gamme aient ce pbm.
Il faut que l'encoche de chaque corde soit taillée exactement au diamètre de la corde voire légèrement au dessus (de quelques centièmes de mm...). Cela permet à la corde de ne pas être coincée dans une encoche trop étroite qd elle est très tendue (ce qui se passe lorsqu'on accorde).
Ce paramètre est évidement à ajuster lors d'un changement de tirant de cordes ( qui implique souvent un changement de diamètre des cordes).
Qui fait retailler son sillet qd il change de tirant de cordes?

J'utilise essentiellement des guitares que j'ai fabriquées et je n'ai jamais eu le pbm de "clic" décrit ci dessus alors que je l'ai eu sur des guitares bas de gamme il y a très longtemps.
Le sillet est certainement la pièce sur laquelle je passe le plus de temps. De sa précision dépend une grande partie de la qualité de l'instrument (comme la justesse par exemple).
Et je n'ai jamais eu à utiliser aucun lubrifiant sur mes sillets (en os)!

[ Dernière édition du message le 12/05/2016 à 10:37:28 ]

5
Bonjour,
Je trouve ce sujet aujourd'hui seulement et je rencontre le problème décrit ; plusieurs questions :
-j'utilise des cordes 10-52 actuellement sur la guitare concernée (une variax JTV 59, c'est à dire typée Lespaul) ; si, comme le conseille l'un d'entre vous, je fais "retailler" le sillet (par un luthier ; quelqu'un en aurait-il un de confiance à recommander vers chez moi, c'est à dire en Arles ?) pour ces tirants spécifiques, est ce que, si par la suite je revenais à quelque chose de plus habituel (type 9-46), cela poserait problème ? y aurait-il "trop de jeu, trop de marge" ?
-concernant la "méthode au crayon de papier" : il s'agit simplement de donner à chaque changement de cordes quelques coups de mines (bien taillée je présume) dans les encoches du sillet, c'est tout ?
- est ce que, dans un premier temps (je viens de changer les cordes et j'ai la flemme de les enlever ; désolé, c'est honteux, je l'admets), je pourrais me contenter de passer un truc du type coton tige imbibé d'huile (lessieur, ahah ; ou avec le genre de lubrifiant qu'on met dans les serrures qui coincent un peu) au niveau du sillet ?

Merci bien.
6
Salut,


Citation :
est ce que, dans un premier temps (je viens de changer les cordes et j'ai la flemme de les enlever ; désolé, c'est honteux, je l'admets), je pourrais me contenter de passer un truc du type coton tige imbibé d'huile (lessieur, ahah ; ou avec le genre de lubrifiant qu'on met dans les serrures qui coincent un peu) au niveau du sillet ?


Arrivé à ce niveau de flemme, je doute que tu prennes la peine d'imbiber un coton-tige. Sinon, il y a longtemps que tu as approché une guitare ? :volatil: Tu sais que tu peux détendre suffisamment des cordes pour les extraire de leur sillet, sans devoir les démonter et les remplacer ?