question aux spécialisres du tube pour un Dupont
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michel.29
3237
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/11/2016 à 00:02:28question aux spécialisres du tube pour un Dupont
pas de Dupont & Dupont ici mais une tête d'ampli Dupont "amplificateur C.120 "
tête remise au service actif la semaine dernière après je ne sais combien d'années de sommeil
cette tête a subi des modifications ou des réparations importantes
transfos d'alim et de sorti changés quand je lai eu
tubes de puissance changés ?
condos pas frais semblant sortir tout droit des années 60
fait des modis pratiques à la remise en service
remplacement du socle secteur d'origine par un socle CEI
il est passé sans toucher au dos ( une belle plaque de plexiglass)
remplacé un socle Hp 3 broches par un socle jack en reprenant l'ancienne fixation
pas envie de toucher au plexi
replacé les chimiques pas frais par du neuf ( des condos pour alim à découpage)
installé des résistances d'équilibrages sous les condos du filtrage principal ( 2x 220µf 400V en série)
en origine il y avait 2x100µf
redressement silicium ici, pas de valve qu'il faut éviter de malmener
refixé de façon sûre et durable le transfo de sortie actuel
trouvé au essais un ECC83 Philips dont une triode était morte
suie des essais avec un Electo-Harmonix
tubes présents : ECC83-12AX7 en préampli , 12AT7 en driver et 2 KT88 sans être sûr
des photos :
les questions:
les tubes de puissance sont ils conforme à ce que Dupont avait mis en origine ?
trouvé des KT88 sans être sûr
comment différentier KT88 de KT66 ?
aucun marquage présent
vu sur un forum un sujet évoquant le montage de EL34 en origine
https://www.projetg5.com/phpbb3/viewtopic.php?t=3288
les photos sont perdues
transfos de sortie et d'alims ont été changés semble t-il de longue date
le transfo de sortie a bougé car mal fixé et a laissé sa trace dans le chassis
cette tête semble avoir bien bourlingué dans sa vie passée
mais ce transfo est -il le bon
fait des mesures
HT mesuré en service , au repos à 460V DC pour un secteru à 221V , commutateur de tension à 220
en 8 ohm mesuré une puissance de l'ordre de 40w RMS avant début d'écrêtage ( chargé par une résistance de 8 ohm)
le transfo de sortie monté a des sorties 4, 8, 16, et 32 ohm
seules sont câblées les sorties 8 et 16
rapport de transformation entre les 2 plaques et la sortie 8 ohm : 32
soit 8k192 d'impédance au primaire entre les 2 plaques des tubes de sortie
en considérant la sortie 16 ohm
trouvé un rapport proche de 23
soit 8K4 d'impédance de plaque à plaque
ce transfo convient ?
ou faut-il changer pour une impédance entre plaques plus faible ?
changer pour un meilleur ?
çà permettrait de sortir plus de watts avec ces tubes
tête remise au service actif la semaine dernière après je ne sais combien d'années de sommeil
cette tête a subi des modifications ou des réparations importantes
transfos d'alim et de sorti changés quand je lai eu
tubes de puissance changés ?
condos pas frais semblant sortir tout droit des années 60
fait des modis pratiques à la remise en service
remplacement du socle secteur d'origine par un socle CEI
il est passé sans toucher au dos ( une belle plaque de plexiglass)
remplacé un socle Hp 3 broches par un socle jack en reprenant l'ancienne fixation
pas envie de toucher au plexi
replacé les chimiques pas frais par du neuf ( des condos pour alim à découpage)
installé des résistances d'équilibrages sous les condos du filtrage principal ( 2x 220µf 400V en série)
en origine il y avait 2x100µf
redressement silicium ici, pas de valve qu'il faut éviter de malmener
refixé de façon sûre et durable le transfo de sortie actuel
trouvé au essais un ECC83 Philips dont une triode était morte
suie des essais avec un Electo-Harmonix
tubes présents : ECC83-12AX7 en préampli , 12AT7 en driver et 2 KT88 sans être sûr
des photos :
les questions:
les tubes de puissance sont ils conforme à ce que Dupont avait mis en origine ?
trouvé des KT88 sans être sûr
comment différentier KT88 de KT66 ?
aucun marquage présent
vu sur un forum un sujet évoquant le montage de EL34 en origine
https://www.projetg5.com/phpbb3/viewtopic.php?t=3288
les photos sont perdues
transfos de sortie et d'alims ont été changés semble t-il de longue date
le transfo de sortie a bougé car mal fixé et a laissé sa trace dans le chassis
cette tête semble avoir bien bourlingué dans sa vie passée
mais ce transfo est -il le bon
fait des mesures
HT mesuré en service , au repos à 460V DC pour un secteru à 221V , commutateur de tension à 220
en 8 ohm mesuré une puissance de l'ordre de 40w RMS avant début d'écrêtage ( chargé par une résistance de 8 ohm)
le transfo de sortie monté a des sorties 4, 8, 16, et 32 ohm
seules sont câblées les sorties 8 et 16
rapport de transformation entre les 2 plaques et la sortie 8 ohm : 32
soit 8k192 d'impédance au primaire entre les 2 plaques des tubes de sortie
en considérant la sortie 16 ohm
trouvé un rapport proche de 23
soit 8K4 d'impédance de plaque à plaque
ce transfo convient ?
ou faut-il changer pour une impédance entre plaques plus faible ?
changer pour un meilleur ?
çà permettrait de sortir plus de watts avec ces tubes
[ Dernière édition du message le 23/11/2016 à 00:28:19 ]
Anonyme
986
2 Posté le 23/11/2016 à 16:04:25
Poses aussi la question sur le forum Projet G5, quelqu'un a peut être gardé les photos et tu auras une chance de plus d'avoir des reponses .
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 25/11/2016 à 23:35:14
Citation :
trouvé des KT88 sans être sûr
Ca y ressemble bien. Mais vu la puissance en sortie vois en fonction de ta tension HT et des datasheet des deux tubes KT88 et KT66.
IMHA c'était à l'origine un PP d'EL34 dans ce bouzin...
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
michel.29
3237
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 27/11/2016 à 20:24:43
tu confirmerai un PP de EL34 en origine ?
substitution possible sans risques ?
si oui
je l'essaierai avec des EL34
à priori la même puissance de sortie avec des tubes moins coûteux
substitution possible sans risques ?
si oui
je l'essaierai avec des EL34
à priori la même puissance de sortie avec des tubes moins coûteux
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 28/11/2016 à 03:03:20
Citation de michel.29 :
tu confirmerai un PP de EL34 en origine ?
Pas réussi à trouver les schémas Dupont pourtant je trouve en général.
Mais les EL34 étaient vraiment les plus utilisées, les plus communes donc... les plus probables ici.
Le transfo d'alim n'a pas été changé, mais bien le transfo de sortie. Probablement un des deux tubes en fin de vie qui est parti en jive, bias fixe, dissymétrie, et peut être le primaire du transfo de sortie qui crâme avant l'alimentation ???
Ou alors modif pour tirer un peu plus de puissance en gardant l'alim.
Il est mignon cet ampli
Bernard
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[ Dernière édition du message le 28/11/2016 à 03:04:27 ]
michel.29
3237
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
6 Posté le 28/11/2016 à 20:26:07
je suis quasiment sûr que le transfo d'alim à été changé
trouvé d'anciens perçages dans le chassis comme si il i avait eu un transfo à armatures en "C"
ou du moins un tranfo fixé différemment de celui ci
le câblage dessous a fait l'objet de modifications
ce qui est sûr , il restera car semble parfaitement convenir
probable aussi que le transfo de sortie restera
faudrait-il mettre un fusible sur la HT ?
de telle sorte qu'un défaut sur un tube se traduise par la fusion de celui ci
800 mA ?
630mA ?
trouvé d'anciens perçages dans le chassis comme si il i avait eu un transfo à armatures en "C"
ou du moins un tranfo fixé différemment de celui ci
le câblage dessous a fait l'objet de modifications
ce qui est sûr , il restera car semble parfaitement convenir
probable aussi que le transfo de sortie restera
faudrait-il mettre un fusible sur la HT ?
de telle sorte qu'un défaut sur un tube se traduise par la fusion de celui ci
800 mA ?
630mA ?
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 29/11/2016 à 22:13:54
Fusible sur la HT : oui mais à quel endroit ? Avant redressement, après filtrage ? Influence sur la dynamique ?
Une chose me semble sûre, si tu veux protéger ton transfo de sortie en cas d'emballement d'un tubes, il faut remplacer la résistance de cathode commune par une résistance de cathode pour chaque cathode. Si le schéma que j'ai trouvé est bien le bon...
Une chose me semble sûre, si tu veux protéger ton transfo de sortie en cas d'emballement d'un tubes, il faut remplacer la résistance de cathode commune par une résistance de cathode pour chaque cathode. Si le schéma que j'ai trouvé est bien le bon...
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
michel.29
3237
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
8 Posté le 29/11/2016 à 23:22:50
à priori non
les tubes sont montés en polarisation fixe
pas approfondi pour lever le schema
il y a une ligne négative pour la polarisation avec son condo et un secondaire dédié
constaté -74V au condo
un peu à la façon de la polar des tubes d'un twin-reverb
cathodes mises à la masse avec un fil en origine
remplacé par des résistances de 1R 3w pour se faciliter la vie pour les mesures
possible de faire une mesure directe du courant cathode
les résistances sont visibles sous les socles
des images plus grandes sont disponibles dans les médias
https://medias.audiofanzine.com/images/normal/les-mains-dans-le-cambouis-1605136.jpg
si fusible j'aurais pensé avant le redressement
les tubes sont montés en polarisation fixe
pas approfondi pour lever le schema
il y a une ligne négative pour la polarisation avec son condo et un secondaire dédié
constaté -74V au condo
un peu à la façon de la polar des tubes d'un twin-reverb
cathodes mises à la masse avec un fil en origine
remplacé par des résistances de 1R 3w pour se faciliter la vie pour les mesures
possible de faire une mesure directe du courant cathode
les résistances sont visibles sous les socles
des images plus grandes sont disponibles dans les médias
https://medias.audiofanzine.com/images/normal/les-mains-dans-le-cambouis-1605136.jpg
si fusible j'aurais pensé avant le redressement
[ Dernière édition du message le 29/11/2016 à 23:28:05 ]
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