aide demandée Branchement (midification?) d'un pédalier d'orgue électronique sur un synthétiseur
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BeyondTheVeil
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour à tous,
Après plusieurs mois à ruminer la question dans mon coin, je fais enfin part de mon problème ici.
Voilà, j'ai récupéré le pédalier d'un vieil orgue électronique qui prenait la poussière au fond d'une église (modèle Viscount C180 GC [gc pour "Grande Classe" ou "Great Class" semblerait-il, mais je n'ai trouvé quasiment aucune info supplémentaire sur le net]), et mon rêve serait de pouvoir l'utiliser sur un de mes synthés. J'ai évidemment tout de suite pensé à la midification MAIS:
- au vu des prix des différents composants recommandés, la solution me paraît un peu coûteuse;
- bien que plusieurs forums et vidéos aient déjà abordé le sujet, aucun ne propose un plan détaillé de la marche à suivre (quels composants exactement acheter? où? comment les installer et dans quel ordre? avec quels outils?). N'étant pas du genre très bricolo, la peur de se planter me rebute d'autant plus;
- ayant gardé la partie électronique du pédalier, je me demandais si on ne pouvait pas envisager une autre solution que la midification, quitte à ce que cette solution ne soit pas des plus esthétiques.
Voici quelques photos du pédalier en question:
Lorsqu'on appuie sur une pédale, les deux parties métalliques entrent en contact ce qui permet de fermer le circuit électrique (photo n°2). Chaque note est associée à un fil électrique, lesquels se rejoignent en une prise (photo n°3) qui se branche à l'orgue. Avec les moyens du bord (une pile et une ampoule), j'ai testé le circuit électrique du pédalier pour savoir exactement à quelle note correspond chaque "borne" (photo n°3).
En réutilisant le dispositif déjà présent, pensez-vous donc qu'une autre solution que la midification soit possible?
Si non, une midification à moindre coût en réutilisant les composants d'un vieux synthétiseur bon marché est-elle envisageable?
S'il n'existe pas d'autre solution, avez-vous un lien vers un protocole très détaillé pour la midification d'un système apparenté?
Merci!
Après plusieurs mois à ruminer la question dans mon coin, je fais enfin part de mon problème ici.
Voilà, j'ai récupéré le pédalier d'un vieil orgue électronique qui prenait la poussière au fond d'une église (modèle Viscount C180 GC [gc pour "Grande Classe" ou "Great Class" semblerait-il, mais je n'ai trouvé quasiment aucune info supplémentaire sur le net]), et mon rêve serait de pouvoir l'utiliser sur un de mes synthés. J'ai évidemment tout de suite pensé à la midification MAIS:
- au vu des prix des différents composants recommandés, la solution me paraît un peu coûteuse;
- bien que plusieurs forums et vidéos aient déjà abordé le sujet, aucun ne propose un plan détaillé de la marche à suivre (quels composants exactement acheter? où? comment les installer et dans quel ordre? avec quels outils?). N'étant pas du genre très bricolo, la peur de se planter me rebute d'autant plus;
- ayant gardé la partie électronique du pédalier, je me demandais si on ne pouvait pas envisager une autre solution que la midification, quitte à ce que cette solution ne soit pas des plus esthétiques.
Voici quelques photos du pédalier en question:
Lorsqu'on appuie sur une pédale, les deux parties métalliques entrent en contact ce qui permet de fermer le circuit électrique (photo n°2). Chaque note est associée à un fil électrique, lesquels se rejoignent en une prise (photo n°3) qui se branche à l'orgue. Avec les moyens du bord (une pile et une ampoule), j'ai testé le circuit électrique du pédalier pour savoir exactement à quelle note correspond chaque "borne" (photo n°3).
En réutilisant le dispositif déjà présent, pensez-vous donc qu'une autre solution que la midification soit possible?
Si non, une midification à moindre coût en réutilisant les composants d'un vieux synthétiseur bon marché est-elle envisageable?
S'il n'existe pas d'autre solution, avez-vous un lien vers un protocole très détaillé pour la midification d'un système apparenté?
Merci!
Rémy M. (chimimic)
14327
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
Bonjour,
la midification de ce pédalier ne devrait pas poser de problème particulier.
Les interface MIDI traditionnelles utilisées pour la midification d'instruments se basent sur un matriçage des entrées pour limiter le nombre de fils de câblage, et dans ton cas tu as deux solutions :
- (trouver et) utiliser une interface qui repose sur le principe "un fil par note" (ta config existante)
- utiliser une interface qui s'appuie sur un matriçage colonnes/rangées (ton câblage doit dans ce cas être modifié)
J'ai déjà fait les deux, aussi je te confirme que c'est faisable
Si le MIDI n'est pas requis, d'autres solutions peuvent être envisagées. Mais il faut alors préciser tes besoins.
CV/Gate par exemple, ou autre ?
Oui, en modifiant le câblage actuel.
Là, il faut se renseigner directement auprès des revendeurs de cartes permettant la midification, ils doivent mettre à disposition un plan de câblage précis pour les systèmes qu'ils proposent. Ces plans devraient te permettre (avec les autres dispos sur le Net) de comprendre le principe général adopté.
Quelles solutions as-tu explorées, et quel est ton budget max ?
la midification de ce pédalier ne devrait pas poser de problème particulier.
Les interface MIDI traditionnelles utilisées pour la midification d'instruments se basent sur un matriçage des entrées pour limiter le nombre de fils de câblage, et dans ton cas tu as deux solutions :
- (trouver et) utiliser une interface qui repose sur le principe "un fil par note" (ta config existante)
- utiliser une interface qui s'appuie sur un matriçage colonnes/rangées (ton câblage doit dans ce cas être modifié)
J'ai déjà fait les deux, aussi je te confirme que c'est faisable
Citation :
En réutilisant le dispositif déjà présent, pensez-vous donc qu'une autre solution que la midification soit possible?
Si le MIDI n'est pas requis, d'autres solutions peuvent être envisagées. Mais il faut alors préciser tes besoins.
CV/Gate par exemple, ou autre ?
Citation :
une midification à moindre coût en réutilisant les composants d'un vieux synthétiseur bon marché est-elle envisageable?
Oui, en modifiant le câblage actuel.
Citation :
avez-vous un lien vers un protocole très détaillé pour la midification d'un système apparenté?
Là, il faut se renseigner directement auprès des revendeurs de cartes permettant la midification, ils doivent mettre à disposition un plan de câblage précis pour les systèmes qu'ils proposent. Ces plans devraient te permettre (avec les autres dispos sur le Net) de comprendre le principe général adopté.
Citation :
au vu des prix des différents composants recommandés, la solution me paraît un peu coûteuse
Quelles solutions as-tu explorées, et quel est ton budget max ?
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
BeyondTheVeil
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Rémy M. (chimimic)
14327
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
Bonjour,
interface style "1 fil / note" : je ne sais pas si d'autres l'ont fait. Je n'ai pas cherché, et l'ai réalisé moi-même :
Projet Contrôleur MIDI 011
Ce projet ne peut être vendu "clé en main".
Mais de toute façon son coût de revient dépasserait ton budget
interface style "1 fil / note" : je ne sais pas si d'autres l'ont fait. Je n'ai pas cherché, et l'ai réalisé moi-même :
Projet Contrôleur MIDI 011
Ce projet ne peut être vendu "clé en main".
Mais de toute façon son coût de revient dépasserait ton budget
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Al1_24
2144
AFicionado·a
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BeyondTheVeil
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reboutte
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
romzin
41
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
réponse brève:
Il y a des trucs déjà tout prêts, mais c'est un peu plus cher:
https://www.midikits.net/midi_16x8keys_bass_LCD/midi_16x8keys_bass_LCD.htm
réponse plus longue:
J'ai aussi déjà fait quelque chose de similaire mais avec moins de "touches"/"switches" pour contrôler un looper logiciel avec un pédalier contenant 8 footswitches pour envoyer des messages en MIDI (assez proche de celui de Chimimic mais avec un ATmega). De plus, je comptais faire la même chose à l'occasion avec un pédalier d'orgue (mais le mien ne couvre qu'une octave). Pour l'instant je n'ai pas encore trouvé le temps mais si tu veux on peut essayer de s'y mettre à deux.
Si tu n'as encore jamais programmé de microcontrôleur et si tu n'es pas méga bricoleur, un Arduino (comme le suggèrent Al1_24 et Reboutte) me parait en effet être la solution la plus simple (mais il faudra quand même un peu bricoler). Le MEGA2560 a assez d'entrées mais coûte plutôt dans les 40€ (Al1_24, tu as peut être un bon plan pour des MEGA2560 à une dizaine d'euros?). D'un autre côté, il te manquera juste encore quelques résistances, une prise DIN une petite alim (entre 7 et 12V, tu dois bien avoir ca qui traine dans un coin) et éventuellement un peu de connectique. Donc on devrai s'en sortir pas loin des 50€ en tout.
Autres alternatives:
- Sinon en combiner deux microcontrôleurs (comme sur instructables) mais je suis pas certain qu'on économise vraiment des sous
- utiliser directement des microcontôleurs (PIC/Atmel/TI...), mais il faut en plus réaliser tout un cicruit autour et avoir une interface pour les programmer. Pour les fondus d'électronique qui ont tout sous la main c'est pas un problème, mais pour le musicien lambda, ca reviendra pas moins cher non plus
En gros, l'Arduino me parait viable. Peut être que les ténors du forum pourront confirmer (ou me dire quel énorme détail j'ai oublié).
Pour le cablage du MIDI, il me semble que le "schémas" du site midikits suffira, non?
Pour le code, je veux bien filer un coup de main, vu que j'ai de toutes façons l'intention de faire un truc dans le genre
Il y a des trucs déjà tout prêts, mais c'est un peu plus cher:
https://www.midikits.net/midi_16x8keys_bass_LCD/midi_16x8keys_bass_LCD.htm
réponse plus longue:
J'ai aussi déjà fait quelque chose de similaire mais avec moins de "touches"/"switches" pour contrôler un looper logiciel avec un pédalier contenant 8 footswitches pour envoyer des messages en MIDI (assez proche de celui de Chimimic mais avec un ATmega). De plus, je comptais faire la même chose à l'occasion avec un pédalier d'orgue (mais le mien ne couvre qu'une octave). Pour l'instant je n'ai pas encore trouvé le temps mais si tu veux on peut essayer de s'y mettre à deux.
Si tu n'as encore jamais programmé de microcontrôleur et si tu n'es pas méga bricoleur, un Arduino (comme le suggèrent Al1_24 et Reboutte) me parait en effet être la solution la plus simple (mais il faudra quand même un peu bricoler). Le MEGA2560 a assez d'entrées mais coûte plutôt dans les 40€ (Al1_24, tu as peut être un bon plan pour des MEGA2560 à une dizaine d'euros?). D'un autre côté, il te manquera juste encore quelques résistances, une prise DIN une petite alim (entre 7 et 12V, tu dois bien avoir ca qui traine dans un coin) et éventuellement un peu de connectique. Donc on devrai s'en sortir pas loin des 50€ en tout.
Autres alternatives:
- Sinon en combiner deux microcontrôleurs (comme sur instructables) mais je suis pas certain qu'on économise vraiment des sous
- utiliser directement des microcontôleurs (PIC/Atmel/TI...), mais il faut en plus réaliser tout un cicruit autour et avoir une interface pour les programmer. Pour les fondus d'électronique qui ont tout sous la main c'est pas un problème, mais pour le musicien lambda, ca reviendra pas moins cher non plus
En gros, l'Arduino me parait viable. Peut être que les ténors du forum pourront confirmer (ou me dire quel énorme détail j'ai oublié).
Pour le cablage du MIDI, il me semble que le "schémas" du site midikits suffira, non?
Pour le code, je veux bien filer un coup de main, vu que j'ai de toutes façons l'intention de faire un truc dans le genre
Al1_24
2144
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Je ne tolère pas l'intolérance
BeyondTheVeil
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
javas
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
BeyondTheVeil
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour,
Merci beaucoup pour la proposition! Entre-temps, j'ai parlé de mon projet à un ami qui travaille en ce moment lui aussi sur la midification. Ça avance doucement, pour l'instant je me tiens au courant de ses résultats pour voir ce que l'on pourrait éventuellement faire ensemble. Si ça coince, je n'hésiterai pas à revenir ici demander conseil
Merci beaucoup pour la proposition! Entre-temps, j'ai parlé de mon projet à un ami qui travaille en ce moment lui aussi sur la midification. Ça avance doucement, pour l'instant je me tiens au courant de ses résultats pour voir ce que l'on pourrait éventuellement faire ensemble. Si ça coince, je n'hésiterai pas à revenir ici demander conseil
midi91
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
Bonjour !
Je viens de lire tes messages concernant la midification de ton pédalier.
J'ai réalisé la midification d'un pédalier d'un vieil orgue FARFISA (13 notes mais je peux monter jusqu'à 2 octaves) avec une carte arduino UNO, sorties MIDI 5broches et USB et différentes fonctions programmables (mono-poly, numero de canal midi, programme change, octave, transpose, entrée pedale volume, entrée pédale sustain et autres entrées programmables).
Si tu n'as pas encore réalisé ce projet je peux t'aider.
Le matériel: une carte arduino, deux à 4 prises jack6.5 femelle chassis mono, une jack6.5 femelle chassis stereo, un bouton poussoir, une led+resistance, une trentaines de diode pour le matrissage du pédalier, une prise DIN 5 broches pour la sortie midi, la fabrication du boitier du pédalier.
Cordialement
Michel
Je viens de lire tes messages concernant la midification de ton pédalier.
J'ai réalisé la midification d'un pédalier d'un vieil orgue FARFISA (13 notes mais je peux monter jusqu'à 2 octaves) avec une carte arduino UNO, sorties MIDI 5broches et USB et différentes fonctions programmables (mono-poly, numero de canal midi, programme change, octave, transpose, entrée pedale volume, entrée pédale sustain et autres entrées programmables).
Si tu n'as pas encore réalisé ce projet je peux t'aider.
Le matériel: une carte arduino, deux à 4 prises jack6.5 femelle chassis mono, une jack6.5 femelle chassis stereo, un bouton poussoir, une led+resistance, une trentaines de diode pour le matrissage du pédalier, une prise DIN 5 broches pour la sortie midi, la fabrication du boitier du pédalier.
Cordialement
Michel
BeyondTheVeil
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour Michel,
Merci beaucoup pour ton retour d'expérience ainsi que pour ta proposition d'aide. Pour l'instant, je n'ai que peu de temps à consacrer à ce projet et j'attends toujours une réponse de la part de mon ami qui devait m'aider. Mais au besoin, je n'hésiterais pas à revenir vers toi
Merci beaucoup pour ton retour d'expérience ainsi que pour ta proposition d'aide. Pour l'instant, je n'ai que peu de temps à consacrer à ce projet et j'attends toujours une réponse de la part de mon ami qui devait m'aider. Mais au besoin, je n'hésiterais pas à revenir vers toi
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