Recommendations et mesures condensateurs alimention console 400b
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Angelikow
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 05/04/2020 à 04:32:55Recommendations et mesures condensateurs alimention console 400b
Bonjour mes chers afiens, je voudrais avoir des recommendations pour vérifier l'état d'un boitier d'alimentation d'une soundcraft 400b, Il est en effet assez amusant de parcourrir les projets de certains bidouilleurs sur cette console mais je n'a pas pu regrouper un certain nombres d'infos importantes pour mon problèmme, je me permet de poster ce sujet sur un fil plus global et important :
Suite a un gros nettoyage de la console que j'utilisais depuis 2 ans dans mon studio j'ai bien suivi les conseils des avertis : (Utiliser des bons produits nettoyants et effectivement le resultat est agréable mes potards et mes faders tournent très bien, je vais m'attaquer a un dégraissage plus complet sur les belles cartes vertes de la console avec de l'alcool isopropilique et ensuite protéger le tout avec un vernis protecteur mais ça c'est un autre sujet...)
/!/Je ne cherche pas a "moder" ma console qu'on soit clair les amis
La console fonctionne avec un bruit résiduel mais je pense qu'il y a 30 ans le bruit était moindre j'imagine surtout en vous expliquant la suite
Donc la j'ai la possibilité de contrôler les condensateurs et je m'apprête a commencer par le bloc d'alim, je l'ai dépoussiéré au pinceau et je passerai des produits pour le nettoyer a fond plus tard, mais les condos sont très gonflés ça fait peur les gars surtout quand ils font 4cm de diametre
Je me dis donc que je vais mesurer tout mes condos et les remplacer (en commencant par l'alim car les tranches ont l'air très bonnes)
Donc voila mes questions :
-Comment bien mesurer la conformité d'un condensateur en le déssoudant ? au multimètre biensur ( je n'ai pas bien compris les deux fonctions différentes pour contrôler la validité)
-Avez vous des préférences de sites ou de fournisseurs de composants audio ? : (sachant que si vous m'incitez a vous donner les références je le ferai sans attendre. Je pense me pencher sur l'alim pour l'instant, les tranches viendrons après.)
Je peux vous envoyer des images des condensateurs dans la journée on dirait qu'ils ont attrappé un virus pourtant la console fonctionne bien mais je vais pas faire le malin plus longtemps
Suite a un gros nettoyage de la console que j'utilisais depuis 2 ans dans mon studio j'ai bien suivi les conseils des avertis : (Utiliser des bons produits nettoyants et effectivement le resultat est agréable mes potards et mes faders tournent très bien, je vais m'attaquer a un dégraissage plus complet sur les belles cartes vertes de la console avec de l'alcool isopropilique et ensuite protéger le tout avec un vernis protecteur mais ça c'est un autre sujet...)
/!/Je ne cherche pas a "moder" ma console qu'on soit clair les amis

Donc la j'ai la possibilité de contrôler les condensateurs et je m'apprête a commencer par le bloc d'alim, je l'ai dépoussiéré au pinceau et je passerai des produits pour le nettoyer a fond plus tard, mais les condos sont très gonflés ça fait peur les gars surtout quand ils font 4cm de diametre

Je me dis donc que je vais mesurer tout mes condos et les remplacer (en commencant par l'alim car les tranches ont l'air très bonnes)
Donc voila mes questions :
-Comment bien mesurer la conformité d'un condensateur en le déssoudant ? au multimètre biensur ( je n'ai pas bien compris les deux fonctions différentes pour contrôler la validité)
-Avez vous des préférences de sites ou de fournisseurs de composants audio ? : (sachant que si vous m'incitez a vous donner les références je le ferai sans attendre. Je pense me pencher sur l'alim pour l'instant, les tranches viendrons après.)
Je peux vous envoyer des images des condensateurs dans la journée on dirait qu'ils ont attrappé un virus pourtant la console fonctionne bien mais je vais pas faire le malin plus longtemps
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Rémy M. (chimimic)
14258

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 22/04/2020 à 18:18:58
Citation de Angie :
Les indications de polarité de condensateur indique le courant réel ou théorique ?
?
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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Angelikow
47

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
27 Posté le 22/04/2020 à 20:41:27
Enfait sur les tranches d'entrées d'envoi et de master par exemple les condos sont dessinés sur la carte avec deux rectangles un rempli et un vide et un petit + d'un coté ou d'un autre.
Sur la carte des Vu mêtres il n'y a pas d'indication.
J'ai essayé de copier une photo mais ça marche po...
je retente.
Sur la carte des Vu mêtres il n'y a pas d'indication.
J'ai essayé de copier une photo mais ça marche po...
je retente.
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Angelikow
47

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
28 Posté le 23/04/2020 à 15:28:17
je viens de faire cramer un condo avec mon montage sur les VU mètres...
Si vous voulez je vous fait une copie du schéma avec les condos que j'ai changé (je les entoure) et vous me donnez les polarités parceque la je sais pas comment mieux faire... j'ai aussi cramé les resistances en entrée est ça c'est pas cool il doit me rester des résistances dans un ampli HIFI démonté

Je sais que c'est une question de beginner mais bon faut bien commencer quelquepart
Si vous voulez je vous fait une copie du schéma avec les condos que j'ai changé (je les entoure) et vous me donnez les polarités parceque la je sais pas comment mieux faire... j'ai aussi cramé les resistances en entrée est ça c'est pas cool il doit me rester des résistances dans un ampli HIFI démonté

Je sais que c'est une question de beginner mais bon faut bien commencer quelquepart
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Shreddator
2886

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
29 Posté le 23/04/2020 à 16:42:57
c'est c13 qui a cramé ? Son + doit normalement être à la masse.
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Angelikow
47

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
30 Posté le 23/04/2020 à 16:50:45
Peux tu me dire pour les autres condos ? J'ai crammé les résistances de 2,5k aussi... je cherche le code je vais les remplacer
Merci infiniment il me reste que ça après la console marche nikel
Merci infiniment il me reste que ça après la console marche nikel
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Shreddator
2886

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
31 Posté le 23/04/2020 à 17:02:18
les condensateurs de C1 à C12 et C14 ont le - à la masse. Mais du coup c'est quel condensateur qui a cramé ?
Je ne vois pas de résistance de 2,5k sur ce schéma (et c'est une valeur non-standard), c'est lesquelles ?
Je ne vois pas de résistance de 2,5k sur ce schéma (et c'est une valeur non-standard), c'est lesquelles ?
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[ Dernière édition du message le 23/04/2020 à 17:04:56 ]

Angelikow
47

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
32 Posté le 23/04/2020 à 17:08:35
R37 R38(juste a coté de C13 et C14) et C4 ont cramé. C4 n'est pas visible mais ce la meme config que C6 il est juste plus haut dans le plan c'est un autre vu metre
Ces résistances sont codés ERG 74ER 8524 je vais chercher pour trouver un equivalent.
Ces résistances sont codés ERG 74ER 8524 je vais chercher pour trouver un equivalent.
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Shreddator
2886

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
33 Posté le 23/04/2020 à 17:24:43
ERG 74ER c'est la série, c'est des résistances bobinées de marque Panasonic. Mais du moment que c'est la bonne valeur et d'une puissance suffisante ça convient. Le schéma indique 6,8Ω 2,5W si j'arrive à lire (mais si tu les dessoudes ça doit être écrit dessus, genre «6R8».
C4 était-il dans le bon sens ou pas ? et les autres condensateurs ? Sinon je vois pas trop pourquoi les résistances ont cramé.
C4 était-il dans le bon sens ou pas ? et les autres condensateurs ? Sinon je vois pas trop pourquoi les résistances ont cramé.
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Angelikow
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
34 Posté le 23/04/2020 à 17:37:40
le condo était dans le bon sens pourtant. Mais j'ai vraiment charcuté la carte car j'ai comparé a une photo mais c'était pas le bon circuit...
Alors ensuite il y a 4 autres VU metres qui ne figurent pas dans le schéma mais c'est le meme principe je vais verifier les polarité des condos
Pour la resistance je vais trouver (j'èspère des équivalents dans un ampli pioneer)
Alors ensuite il y a 4 autres VU metres qui ne figurent pas dans le schéma mais c'est le meme principe je vais verifier les polarité des condos
Pour la resistance je vais trouver (j'èspère des équivalents dans un ampli pioneer)
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Shreddator
2886

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
35 Posté le 23/04/2020 à 17:41:05
Les autres condensateurs étaient tous dans le bon sens ou pas ?
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Angelikow
47

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
36 Posté le 23/04/2020 à 17:43:02
sur la resistance je lis juste ERG 74ER 6R J 8524 mais a coté du 6R c'est cramé ducoup voila ce que j'ai.
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Shreddator
2886

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
37 Posté le 23/04/2020 à 17:50:23
C'est peu probable que tu trouves les bonnes valeurs dans un ampli hifi, sauf coup de chance. Tu peux les remplacer par ça, par exemple. Ou ça en un peu plus gros (et donc avec plus de marge) pour si tu as la place.
Les résistances de ce genre peuvent un peu chauffer, souvent on les monte un peu en hauteur par rapport au circuit imprimé pour que la chaleur puisse mieux se dissiper.
Les résistances de ce genre peuvent un peu chauffer, souvent on les monte un peu en hauteur par rapport au circuit imprimé pour que la chaleur puisse mieux se dissiper.
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[ Dernière édition du message le 23/04/2020 à 17:52:45 ]

Angelikow
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
38 Posté le 23/04/2020 à 18:04:20
c'est exactement ce qui a été fait pour la resistance, et enfait C4 était un condo un peu gros et collé ça à du mal supporter la chaleur j'ai donc remonté le 2.2uf d'origine.
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Shreddator
2886

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
39 Posté le 23/04/2020 à 18:06:02
Mais du coup, les autres condensateurs étaient tous dans le bon sens ou pas ?
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[ Dernière édition du message le 23/04/2020 à 18:06:23 ]

Angelikow
47

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
40 Posté le 23/04/2020 à 18:10:01
Le problème est qu'il ya un autre circuit imprimé avec 4 vu metres (je pense que c'était une option) et le schéma n'est pas imprimé, il y a également 2 condos de 47uf dans la meme config que C13 et C14...
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Angelikow
47

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
41 Posté le 11/05/2020 à 01:36:40
j'ai demandé a des amis qui sont de l'electronique, apparement les condos voient tous leur positif vers le haut dans le plan, donc le négatif vers le bas, à la masse. j'ai remonté j'ai toujours une des deux résitance qui chauffe et qui part en fumée.... Je vais attendre le déconfinement et envoyer la section chez un pro je pense...
Si jamais vous avez des pistes de dépannage je suis preneur
Si jamais vous avez des pistes de dépannage je suis preneur
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Shreddator
2886

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
42 Posté le 11/05/2020 à 16:58:20
Tous, sauf C13.
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Shreddator
2886

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
43 Posté le 11/05/2020 à 17:25:42
Si l'une des 2 résistances part en fumée, ça veut dire qu'elle est traversée par un courant trop important. Elle est donc probablement reliée directement à la masse. En regardant le schéma, la cause la plus probable est que le condensateur C13 ou C14 s'est mis en court-circuit (selon que c'est R37 ou R38 qui crame).
Si un condensateur a été mis une seule fois dans le mauvais sens et la console sous tension, c'est poubelle direct, quelle que soit son apparence. Donc si tu as
- installé un condensateur
- que tu as branché la console
- que tu t'es rendu compte que le condensateur était dans le mauvais sens
- dé-soudé et re-soudé le condensateur
Alors c'est fort possible que le problème vienne de là.
Maintenant ce qu'il faudrait faire, c'est déjà enlever tout ce qui a cramé, enlever tout ce qui est suspect (condensateurs dont la polarité a été changée + condensateur entre la résistance cramée et la masse).
Ensuite tester à l'ohm-mètre la résistance entre les rails +V et-V et la masse pour s'assurer qu'il n'y ait pas un court circuit quelque part (tout cela hors-tension, bien sûr).
J'en profite pour faire remarquer qu'il y a une erreur sur le schéma : la sortie entre R37 et C13 devrait s'appeler -V et pas +V. Le condensateur C13 doit avoir le + à la masse (contrairement aux autres) car il filtre une tension négative par rapport à la masse. Tes amis qui font de l'électronique devraient être plus attentifs aux détails (et comme on le voit ici, la polarité des condensateurs est un détail qui a son importance).
Si un condensateur a été mis une seule fois dans le mauvais sens et la console sous tension, c'est poubelle direct, quelle que soit son apparence. Donc si tu as
- installé un condensateur
- que tu as branché la console
- que tu t'es rendu compte que le condensateur était dans le mauvais sens
- dé-soudé et re-soudé le condensateur
Alors c'est fort possible que le problème vienne de là.
Maintenant ce qu'il faudrait faire, c'est déjà enlever tout ce qui a cramé, enlever tout ce qui est suspect (condensateurs dont la polarité a été changée + condensateur entre la résistance cramée et la masse).
Ensuite tester à l'ohm-mètre la résistance entre les rails +V et-V et la masse pour s'assurer qu'il n'y ait pas un court circuit quelque part (tout cela hors-tension, bien sûr).
J'en profite pour faire remarquer qu'il y a une erreur sur le schéma : la sortie entre R37 et C13 devrait s'appeler -V et pas +V. Le condensateur C13 doit avoir le + à la masse (contrairement aux autres) car il filtre une tension négative par rapport à la masse. Tes amis qui font de l'électronique devraient être plus attentifs aux détails (et comme on le voit ici, la polarité des condensateurs est un détail qui a son importance).
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Angelikow
47

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
44 Posté le 11/05/2020 à 18:31:04
génial , au top je vais essayer le dépannage oui leur diagnostic m'a inquiété également et je me souviens de la disposition lors du démontage. Il me reste les anciens condos je vais les tester avant de les remonter.
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Angelikow
47

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
45 Posté le 14/05/2020 à 18:54:35
Pour finir avant le test final j'indique que j'ai une 400B à 10 vu-mêtres, c'est a dire que la 1ère section (en schéma) est reliée à une deuxième setion de quatres vu Mêtres (pour les groupes) J'en conclu que comme C4-6-8-10-12 je vais mettre le moins à la terre mais j'ai un montage qui ressemble a C13 et C14 sur la deuxième section...
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