Ampoule led qui ne s'éteint pas
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Vévé
5518
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/03/2018 à 15:00:09Ampoule led qui ne s'éteint pas
Bonjour à tous,
pour un spectacle de marionnette nous utilisons 3 ampoules led suspendues au-dessus du plateau. Le problème est qu'avec le grada à zéro, elles restent quand même allumée. J'ai branché un par sur le même canal afin de "charger" un peu le bloc et du coup ça fonctionne correctement. Le problème c'est que j'ai ce par qui s'allume en même temps et qui fausse un peu l'effet.
Serait-il possible de mettre une résistance à la place du par? Si oui, comment la calculer?
Merci d'avance pour vos réponses..
pour un spectacle de marionnette nous utilisons 3 ampoules led suspendues au-dessus du plateau. Le problème est qu'avec le grada à zéro, elles restent quand même allumée. J'ai branché un par sur le même canal afin de "charger" un peu le bloc et du coup ça fonctionne correctement. Le problème c'est que j'ai ce par qui s'allume en même temps et qui fausse un peu l'effet.
Serait-il possible de mettre une résistance à la place du par? Si oui, comment la calculer?
Merci d'avance pour vos réponses..
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slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
2 Posté le 11/03/2018 à 19:20:12
Bonjour,
ce type de question ...est récurrente, mais surtout sur les rubriques "électricité bâtiment" des forum de bricolage genre "système D" ! ceci dit , qu'il s'agisse d'électricité bâtiment ou d'électricité de théâtre ou cinéma, le problème est le même (et vient du fait que la plupart des "ampoules LED" pour usage domestique ne se gradatent pas ! et consomme si peu que les fuites a travers le triac et le circuit snubber suffit a les faire luire ! )
Le branchement d'un PAR à filament en plus des 3 "ampoules LED" peut effectivement fonctionner mais il fausse l'effet lumineux (a moins de le mettre dans une autre pièce ou de retourner un seau en zinc dessus ! )
On peut contourner le problème, de manière assez inélégante certe, en branchant en parallèlle sur la voie correspondante, une résistanche chauffante d'une puissance d'au moins une centaine de watts ... On peux :
- soit prendre deux résistances bobiné en boitier alu genre RH50, de 1000 ohms 50 W , montés en parrallèlle et fixé sur un bout de tôle (évidemment, ça va chauffer ...et puis il faudra soigner l'isolation du tout pour éviter que quelqu'un s'électrocute avec ! )
-soit prendre tout bêtement un petit appareil électroménager , a résistances , qui chauffe mais n'éclaire pas , et le brancher directement sur la prise de sortie du grada ( sèche serviettes de salle de bain, petit fer à repasser de voyage, petit radiateur électrique d'appoint , lampe à infrarouges, décapeur thermique ...Mettre le thermostat a fond si il y a un thermostat, pour qu'il ne coupe pas sans cesse la résistance ! )
Notez que cette solution fait perdre tout l'avantage économique et écologique de l'éclairage à LED (il y aura environ 1/10 eme de l'énergie qui servira à éclairer, et 9/10 eme qui sera dissipé en pure perte en chaleur ! ) et qu'elle réduira la durée de vie des "ampoules LED" a usage domestique utilisés de cette façon ! (Normalement, elle ne se "gradatent pas" ou seulement avec un grada spécial LED ...Un grada pour lampes a filament générera des fronts raides qui écourteront la durée de vie , qui sera alors de l'ordre de 500 à 1000 h voire moins ! on se retrouve avec les mêmes défauts que les lampes à filament de tungstène !)
Une autre solution, toute simple, serai de remplacer ces "ampoules LED" par des "normales" d'ancienne génération à incandescence conventionnelle (puisque ces solutions reviennent a avoir les mêmes inconvénient que ces lampes a incandescence !) celle a filament de tungstène dans une ampoule en verre avec de l'argon ou du krypton (Donc celle qui ne se font plus ! Si vous n'en avez pas fait une provision a temps ...il faudra sans doute acheter des lampes a incandescence d'occasion dans les brocantes ou foire aux puces, ou aller chez NOZ acheter des lampes à filament issues de vieux stock)
ce type de question ...est récurrente, mais surtout sur les rubriques "électricité bâtiment" des forum de bricolage genre "système D" ! ceci dit , qu'il s'agisse d'électricité bâtiment ou d'électricité de théâtre ou cinéma, le problème est le même (et vient du fait que la plupart des "ampoules LED" pour usage domestique ne se gradatent pas ! et consomme si peu que les fuites a travers le triac et le circuit snubber suffit a les faire luire ! )
Le branchement d'un PAR à filament en plus des 3 "ampoules LED" peut effectivement fonctionner mais il fausse l'effet lumineux (a moins de le mettre dans une autre pièce ou de retourner un seau en zinc dessus ! )
On peut contourner le problème, de manière assez inélégante certe, en branchant en parallèlle sur la voie correspondante, une résistanche chauffante d'une puissance d'au moins une centaine de watts ... On peux :
- soit prendre deux résistances bobiné en boitier alu genre RH50, de 1000 ohms 50 W , montés en parrallèlle et fixé sur un bout de tôle (évidemment, ça va chauffer ...et puis il faudra soigner l'isolation du tout pour éviter que quelqu'un s'électrocute avec ! )
-soit prendre tout bêtement un petit appareil électroménager , a résistances , qui chauffe mais n'éclaire pas , et le brancher directement sur la prise de sortie du grada ( sèche serviettes de salle de bain, petit fer à repasser de voyage, petit radiateur électrique d'appoint , lampe à infrarouges, décapeur thermique ...Mettre le thermostat a fond si il y a un thermostat, pour qu'il ne coupe pas sans cesse la résistance ! )
Notez que cette solution fait perdre tout l'avantage économique et écologique de l'éclairage à LED (il y aura environ 1/10 eme de l'énergie qui servira à éclairer, et 9/10 eme qui sera dissipé en pure perte en chaleur ! ) et qu'elle réduira la durée de vie des "ampoules LED" a usage domestique utilisés de cette façon ! (Normalement, elle ne se "gradatent pas" ou seulement avec un grada spécial LED ...Un grada pour lampes a filament générera des fronts raides qui écourteront la durée de vie , qui sera alors de l'ordre de 500 à 1000 h voire moins ! on se retrouve avec les mêmes défauts que les lampes à filament de tungstène !)
Une autre solution, toute simple, serai de remplacer ces "ampoules LED" par des "normales" d'ancienne génération à incandescence conventionnelle (puisque ces solutions reviennent a avoir les mêmes inconvénient que ces lampes a incandescence !) celle a filament de tungstène dans une ampoule en verre avec de l'argon ou du krypton (Donc celle qui ne se font plus ! Si vous n'en avez pas fait une provision a temps ...il faudra sans doute acheter des lampes a incandescence d'occasion dans les brocantes ou foire aux puces, ou aller chez NOZ acheter des lampes à filament issues de vieux stock)
[ Dernière édition du message le 11/03/2018 à 19:28:03 ]
Vévé
5518
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 11/03/2018 à 20:12:41
Citation :
Une autre solution, toute simple, serai de remplacer ces "ampoules LED" par des "normales" d'ancienne génération à incandescence conventionnelle
Le créateur lumière préfère les leds aux halogènes
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
4 Posté le 12/03/2018 à 09:27:23
Bâ,
mettez des lampes a filament (pas forcément des halogènes d'ailleurs) a la place des lampes à LED , en l'absence du créateur lumière, il ne s'en apercevra peut être pas, surtout avec des lampes tres ressemblantes ...
(Et, au juste, c'est de quoi, ces lampes à LED ? un modèle un peu spécial, ou ce sont de bêtes "ampoules domestiques" ...comme la poule du même nom ...bref, celles qui sont piriforme avec un culot E27 ou B22 )
mettez des lampes a filament (pas forcément des halogènes d'ailleurs) a la place des lampes à LED , en l'absence du créateur lumière, il ne s'en apercevra peut être pas, surtout avec des lampes tres ressemblantes ...
(Et, au juste, c'est de quoi, ces lampes à LED ? un modèle un peu spécial, ou ce sont de bêtes "ampoules domestiques" ...comme la poule du même nom ...bref, celles qui sont piriforme avec un culot E27 ou B22 )
[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 11:11:20 ]
ripger
578
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 01/04/2018 à 10:15:12
Peut-être à cause de la tension de pré-chauffage des lampes?
En sortie du gradateur, surtout ancienne génération, à 0, il y a toujours quelques volts en sortie.
Le but est de pré-chauffer les ampoules et éviter le choc thermique.
Sur une ampoule de 1000 W, le filament sera à peine orangé au repos, mais pour une ampoule faible consommation à led? Peut-être qu'elle reste allumée?
En sortie du gradateur, surtout ancienne génération, à 0, il y a toujours quelques volts en sortie.
Le but est de pré-chauffer les ampoules et éviter le choc thermique.
Sur une ampoule de 1000 W, le filament sera à peine orangé au repos, mais pour une ampoule faible consommation à led? Peut-être qu'elle reste allumée?
blueterry
2611
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 01/04/2018 à 13:16:03
Au lieu d'utiliser des gradateurs, utiliser des switch packs..tout simplement si il n'y a pas de graduation
Vévé
5518
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 01/04/2018 à 17:59:24
Citation :
Sur une ampoule de 1000 W, le filament sera à peine orangé au repos, mais pour une ampoule faible consommation à led? Peut-être qu'elle reste allumée?
Oui elle s'allume bien ce qui rend l'effet nul
Citation :
Au lieu d'utiliser des gradateurs, utiliser des switch packs..tout simplement si il n'y a pas de graduation
Impossible, on les gradue en fonction des scènes..
ripger
578
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 01/04/2018 à 18:13:12
Tu peux mettre la tension de repos à 0V sur le gradateur!
C'est un des rares paramètres qui existe sur un gradateur.
C'est un des rares paramètres qui existe sur un gradateur.
[ Dernière édition du message le 01/04/2018 à 18:14:01 ]
Honoret
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
9 Posté le 24/01/2020 à 06:17:32
Bonjour,
Le fonctionnement de l’ampoule LED n’est pas basé sur la tension, mais sur le courant. Un faible courant peut suffire à faire réagir la jonction. Je ne pense pas que rajouter une résistance ou un condensateur en parallèle sur les contacts soit la meilleure solution, mais plutôt sur la douille.
Le fonctionnement de l’ampoule LED n’est pas basé sur la tension, mais sur le courant. Un faible courant peut suffire à faire réagir la jonction. Je ne pense pas que rajouter une résistance ou un condensateur en parallèle sur les contacts soit la meilleure solution, mais plutôt sur la douille.
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
10 Posté le 26/01/2020 à 16:04:52
Bonjour,
le coup d'ajouter une résistance revient a ce que je disais au début...Et pour un grada de théâtre il en faudra sans douute déjà une grosse qui va beaucoup chauffer ! (alors, autant y mettre un radiateur ou autre petit appareil électroménager a résistances )
Celui du condo aura peut être l'avantage de marcher sans chauffer, mais j'éviterai ! certains grada ne supportent pas les charges capacitives ! (risque de dysfonctionnement du grada ou de destruction du triac du canal correspondant !)
le coup d'ajouter une résistance revient a ce que je disais au début...Et pour un grada de théâtre il en faudra sans douute déjà une grosse qui va beaucoup chauffer ! (alors, autant y mettre un radiateur ou autre petit appareil électroménager a résistances )
Celui du condo aura peut être l'avantage de marcher sans chauffer, mais j'éviterai ! certains grada ne supportent pas les charges capacitives ! (risque de dysfonctionnement du grada ou de destruction du triac du canal correspondant !)
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