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aide demandée Midi en concert

  • 25 réponses
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Midi en concert
#1
Bonjour... une question à la cantonnade...

Je suis en train de préparer un concert dans lequel je voudrais faire jouer des fichiers midi mixés avec des instruments joués en réel. Je sais que les musiciens de scène font ça de plus en plus souvent, mais je n'ai jamais rien vu sur les moyens utilisés et les techniques employées.
Du hard ?
Quel logiciel ?
Comment lancer les fichiers ?
Etc.

Je pense qu'il y a plusieurs solutions bien sûr... Merci de m'éclairer sur deux ou trois pour choisir une de celles qui sera le plus proche de ce que je possède déjà...

Merci d'avance de votre aide...
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#2
Bonjour,
J'ai un petit problème à comprendre ce que tu appelles "fichier MIDI" dans ton cas. Qui a composé ces fichiers MIDI ? Comment sont-ils lus d'habitude ?
Bref il y a quelque chose d'un peu hasardeux dans ta formulation :-).

Bonjour

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#3
Je vois 3 solutions pour lancer du midi sur scène.
- Un laptop avec DAW et VSTi (mais il faut être sûr de la stabilité du laptop !)
- Un séquenceur hardware genre MPC beaucoup plus fiable qu'un ordi
- Un synthé workstation avec séquenceur

Une autre solution est de lancer des fichiers WAV avec les 3 solutions ci dessus ou alors avec une pédale looper un peu perfectionnée
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#4
Désolé... je vais préciser.
Je crée moi même des fichiers midi, par exemple des cordes ou des cuivres, que je joue avec mon PC (j'ai pas mal de banques d'orchestre). En général je les crée sous Cubase.

Je souhaite intégrer ces cordes ou ces cuivres (ou tout autre son que nous n'avons pas dans l'ensemble) dans une performance live. Notre formation c'est par exemple piano, guitare, basse et je voudrais ajouter dans certains morceaux ces cordes ou ces cuivres.

Je ne crois pas que Cubase soit le logiciel le plus adpaté pour faire ça... en plus je souhaiterais les lancer à la pédale. Et puis j'aimerais que les musiciens entendre un clic pour être dans le tempo du midi.. etc. Je sais que de nombreux groupes font ça en live, et je n'ai aucune idée sur les outils utilisés...
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#5
A Saturix

Merci des idées...Je ne connais pas Ableton live, mais n'est-ce pas le DAW le plus adapté à ça ?

Comment lancer un fichier (WAV ou sur la DAW) avec une pédale ? Quelle pédale looper conseillerais-tu pour ça ?

Comment avoir un clic dans les oreilles qui ne sortirait pas pour le public ?

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#6
Bonjour à tous.
Nos utilisons sur scéne (petites prestations) un Laptop avec Reaper et une interface Midi-Usb.
Les séquences Midi sont envoyées vers des synthés modulaires qui nous fournissent un "accompagnement" en temps réel et pas vraiment un playback, certaines modulations étants aléatoires.
Quelques pistes Waves de "bruitages et (ou) percus-drums" sont également lues par Reaper éventuellement.
Pas de clic, on à prévu des séquences qui démarrent seules et on se greffe dessus la plupart du temps.
Certains morceaux ont un décompte audible au début.
Nous avons évidemment aussi quelques morceaux sans Ordi.
On avait pensé un temps utiliser un Iduro p-1 qui peut être une bonne alternative et qui peut-être une bonne solution pour toi; démarrage à la pédale et envoi de clic séparé je crois (à vérifier...).
Voilà j'espère avoir été clair.
L'image n'est pas très parlante mais, ça donne une idée.
6965603.jpg


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  • Beatless
#7
Bonjour à tous, je suis le zozo de droite sur la photo, comme le dit michel, l'idée dans ce genre de prestation,
1- il faut du matériel informatique et autre, stable. Sinon on peut vite se retrouver comme des glands !!
2 - ne pas oublier que si on envoie des clics pour chacun, il faut des oreillettes, dispatch pour distribuer à chacun le clic ect....ect... ça peut vite créer un budget !
3 - la solution est peut-être par exemple d'avoir une drum midi ( vst ou autre ) que tout le monde entendra et caler les autres parties midi dessus, et tout le monde joue au tempo... Sauf si c'est des morceaux sans batterie...Mais tout ça dépend aussi du genre de musique jouée.
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  • Beatless
#8
Citation de Mtaran (voir le message) :
On avait pensé un temps utiliser un Iduro p-1 qui peut être une bonne alternative et qui peut-être une bonne solution pour toi; démarrage à la pédale et envoi de clic séparé je crois (à vérifier...).

Cette boîte IDORU P-1 est intéressante. Je ne connaissais pas. :bravo:

Merci pour ce partage. image.php

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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#9
Merci de ces éclairages et de ces idées... Pouvez-vous me donner les modèles des appareils que vous utilisez ? Idoru P-1 ... 500€ !!

Drum midi... tu as un exemple de marque et de modèle ?
Citation :
la solution est peut-être par exemple d'avoir une drum midi ( vst ou autre ) que tout le monde entendra et caler les autres parties midi dessus, et tout le monde joue au tempo
: pas sur de bien comprendre...

Les oreillettes, on les a (on utilise une BAR, donc indispensable...)

La musique jouée est variée : chanson, blues, gospel...

Et pour piloter une DAW PC ou MAC avec une pédale, vous avez un modèle à suggérer ?

Citation :
Nous avons évidemment aussi quelques morceaux sans Ordi.
Oui, nous aussi.

Citation :
il faut du matériel informatique et autre, stable
. Oui effectivement, j'ai un bon PC et aussi un MAC.... on va compter sur ce matos.
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#10
Citation de Beatless (voir le message) :
Citation de Mtaran (voir le message) :
On avait pensé un temps utiliser un Iduro p-1 qui peut être une bonne alternative et qui peut-être une bonne solution pour toi; démarrage à la pédale et envoi de clic séparé je crois (à vérifier...).

Cette boîte IDORU P-1 est intéressante. Je ne connaissais pas. :bravo:

Merci pour ce partage. image.php
WOW... pas donné ! plus de 500€
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#11
Citation de Yanou_bursa (voir le message) :
Comment lancer les fichiers ?

Tu veux dire comment lancer la lecture du/des fichiers MIDI ou audio?

Si tu as un clavier maître MIDI, il y a peut-être dessus des touches de transport comme ça:

image.php

Si tu utilises un ordi pour tes séquences, il faut que ton clavier maître soit branché en MIDI avec ton ordi séquenceur. Généralement on peut configurer la STAN (Cubase, Reaper, Logic, PT, etc.) pour qu'elle reconnaisse les touches de transport. Généralament ce sont les commandes MMC (Play, Stop, Pause, Rewind, etc.) qui sont reconnues. Mais certaines STAN préfèrent des CC.

Citation :
Et puis j'aimerais que les musiciens entendre un clic pour être dans le tempo du midi.


L'idoru P-1 a une sortie Clic séparée d'après la description et la vidéo. Sinon il faut que tu gères un clic par plugin sur une piste de ton séquenceur, que tu l'assignes à une sortie séparée de ton interface audio... A essayer voir si c'est faisable.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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  • Mtaran
#12
Tes fichiers MIDI tu les exportes en .mid depuis Cubase ? Les lecteurs hardwares de MIDI files sont assez nombreux et tu en trouveras pour pas cher en occasion. J'ai fait un concert comme ça avec une RM1X.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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  • Beatless
#13
Hors sujet - Cliquer ici pour lire la suite
Les RM1X et autres MC-50 MkII ont généralement certains boutons de HS. Ce sont des séquenceurs qui ont bien 30 ans...

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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#14
Citation de kosmix (voir le message) :
Tes fichiers MIDI tu les exportes en .mid depuis Cubase ? Les lecteurs hardwares de MIDI files sont assez nombreux et tu en trouveras pour pas cher en occasion. J'ai fait un concert comme ça avec une RM1X.
oui, mais j'ai besoin de Cubase (ou de toute autre DAW) pour les banques...
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#15
Effectivement, dans ce cas de figure un lecteur externe fait double emploi...
Autant rester sur du soft et la , Ableton Live s'impose je pense...
Et comme le dit Beatless plus haut, lancer les séquences Midi par un clavier-maitre.
Citation de Yanou_bursa (voir le message) :
oui, mais j'ai besoin de Cubase (ou de toute autre DAW) pour les banques...
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#16
J'ai trouvé ça pour sortir un clic indépendant sur Ableton.
Je ne connais pas bien cette DAW, à confirmer par un sachant:clin:
Utiliser une piste de clic personnalisée (Alternative recommandée pour la scène)
Le métronome intégré d'Ableton est pratique mais peu flexible pour un mix de scène complet. De nombreux musiciens préfèrent créer une piste audio ou MIDI dédiée au clic :
1. Créez une nouvelle piste audio ou MIDI avec un échantillon de percussion ou un instrument (comme un Impulse ou un Simpler).
2. Programmez vos temps ou glissez un fichier audio de clic.
3. Dans la section I/O de cette piste, réglez la sortie (Audio To) directement sur vos sorties séparées (ex: 3/4 ou 3 en mono) au lieu de Master.
4. Cela vous permet d'ajuster le volume du clic indépendamment et d'y ajouter des indications vocales si besoin.
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#17
Citation de Beatless (voir le message) :
Les RM1X et autres MC-50 MkII ont généralement certains boutons de HS. Ce sont des séquenceurs qui ont bien 30 ans...


Oui c'est vrai, mais tant que le bouton "Play" fonctionne pour lire les smf ce n'est pas bien grave, non ?

Citation de Yanou_bursa (voir le message) :
mais j'ai besoin de Cubase (ou de toute autre DAW) pour les banques...


Des banques de sons VST ou juste les commandes MSB/LSB ? Parce que ces dernières sont en principe supportées par le format .mid, tout comme les Program Change.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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#18
Recoucou,

Si j'ai bien tout compris, et en réutilisant des choses qui ont déjà été dites, voici une bonne solution efficace/facile/économe pour toi. J'ai deux questions néanmoins :

1) Quelle est ta carte son ? (combien de sorties audio ? entrée MIDI en DIN ?)
2) Comment branchez-vous et mixez-vous vos oreillettes ? (via une console de mixage ? via une interface audio ?)

La solution serait :
- avoir ton ordinateur avec tes banques de son et Cubase.
- avoir une carte son avec au moins 4 sorties AUDIO.
- avoir un controlleur midi pour pied de type Behringer FCB1010 https://fr.audiofanzine.com/pedalier-midi/behringer/fcb1010-midi-foot-controller/
- brancher le controleur MIDI soit à ta carte son (en DIN), soit à l'ordinateur (en USB). (aparte : le FCB1010 n'a pas d'USB donc il doit être branché en DIN à la carte son)
- gérer les affectations MIDI sur Cubase pour déclencher ce que tu veux déclencher comme tu veux le déclencher
- connecter une paire de sorties de ta carte son sur la table de mixage qui diffuse uniquement les sons déclenchés
- connecter une autre paire de sortie de ta carte son sur la table de mixage (ou le mix qui gère les oreillettes) pour diffuser un clic quand nécessaire dans les oreillettes (selon la méthode de Mtaran).

Remarques :
1) Je ne connais pas Cubase, mais en regardant rapidement, Cubase est largement suffisant pour faire ce que tu veux faire. A mon avis, c'est mieux de te pencher sur l'utilisation du MIDI dans Cubase, que d'apprendre un nouveau DAW ET de refaire tes sons sur un nouveau DAW (ET d'apprendre à gérer le MIDI dessus). Pour inspiration, (s'il y a des utilisateurices de Cubase dans le chat, n'hésitez pas à me contredire !) il va falloir expérimenter autour de ça : https://www.youtube.com/watch?v=0HNEAniWZOY. Après Ableton est effectivement plus facile à utiliser pour tes besoins.
2) Si tu as déjà un clavier MIDI (ou si tu peux en emprunter un), tu peux essayer de voir si tu arrives à faire ce que tu veux dans Cubase (en utilisant des touches de piano en place de contrôleurs à pied). Si ça marche avec un clavier, ca marchera avec un pédalier de la même manière par la suite !

Voilà. Ce que tu veux faire n'est pas compliqué en soi. Tout utilisateurice habitué du MIDI peut faire ça rapidement. Mais quand c'est la première fois, il y a un coût d'entrée : celui de comprendre les tenants et aboutissants du MIDI. Il n'y a d'ailleurs pas une méthode, mais plusieurs possibles. C'est ce qui rend un peu les réponses difficiles dans le forum. Je te conseillerais vraiment, pour finir, d'expérimenter dans Cubase avec un mini clavier, pour voir comment tu arrives à avancer pas à pas sur la question.

N'hésites pas à revenir pour précisions !


Bonjour

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  • Mtaran
#19
Citation de Pipidede (voir le message) :
(s'il y a des utilisateurices de Cubase dans le chat, n'hésitez pas à me contredire !)


Bien au contraire, Cubase fait quasiment tout, la solution du PC laptop fonctionnera bien évidemment.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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#20
Merci à tous. Je vais regarder toutes les idées proposées.
Je connais assez bien Cubase, mais jamais utilisé en live. Donc fonctions à découvrir. Je suis bien d'accord qu'apprendre le fonctionnement d'une nouvelle DAW ne me branche pas trop...
Malheureusement, l'interface son que je pourrai utiliser ce jour là n'a que deux sorties mono (une Focusrite basique, j'ai beaucoup mieux, mais pas possible de la déplacer.:oops2:). Ou alors j'essaie d'en acheter une autre (Occas ?)
Pareil pour mon clavier maître, un A33 mais pas déplaçable ce jour là...Sur scène, on a un piano de scène Roland.
Pour les oreillettes, elles sont branchées sur une autre sortie de notre console de mixage. On fait donc un Mix spécial pour les oreillettes.

L'idée du foot controleur Behringer me plait bien, je vais regarder ça (pas trop cher en plus). Dommage qu'il ne fonctionne pas en USB !

Je vais réfléchir à tout ça et revenir vers vous si j'ai d'autres questions. Merci encore
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  • Mtaran
#21
Une option avec la carte son 2 sorties c'est de mettre le clic à gauche et le mix (mono) à droite. Sur scène le mono n'est pas un gros problème

Sinon pour envoyer des wav sur scène j'utilisais le DigiTech JamMan Stereo
Il a un port carte SD et peut déclencher 99 wav différents . Par contre pas de clic
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  • Beatless
  • Mtaran
  • Pipidede
#22
Citation de Yanou_bursa (voir le message) :
Je connais assez bien Cubase

Si tu connais bien Cubase, reste avec cette DAW, tu ne seras pas dépaysé...
Citation de Yanou_bursa (voir le message) :
Ou alors j'essaie d'en acheter une autre (Occas ?)

La, c'est sur que à part la solution de Saturix, il va falloir trouver une autre carte-son...
Citation de Yanou_bursa (voir le message) :
un A33 mais pas déplaçable ce jour là

Il y a éventuellement des solutions genre NanoKontrol si c'est juste pour envoyer des séquences Midi...Avec un avantage; l'Usb...
Citation de Yanou_bursa (voir le message) :
L'idée du foot controleur Behringer me plait bien

Intéressant mais, demande un peu de réglages je pense, je ne connais pas assez pour la ramener:facepalm:
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#23
Citation :
Il y a éventuellement des solutions genre NanoKontrol si c'est juste pour envoyer des séquences Midi...Avec un avantage; l'Usb..


Intéressant, j'en ai effectivement un...Mais pas à la pédale...

quelqu'un connait-il un module pédale comme le Behringer qui fonctionne en USB ?
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#24
Citation de saturix (voir le message) :
Sinon pour envoyer des wav sur scène j'utilisais le DigiTech JamMan Stereo

C'est ce que j'utilise pour faire des impros sans l'ordi. Bon, il faut préparer et enregistrer avant la piste son sur la JamMan. Cette piste peut être stéréo, en boucle ou One Shot, un plus.

Edit: J'ai une JamMan Solo XT et non une JamMan Stereo. Elle est tout de même stéréo. :D:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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#25
Citation :
Il y a éventuellement des solutions genre NanoKontrol si c'est juste pour envoyer des séquences Midi...Avec un avantage; l'Usb...
Citation de Yanou_bursa (voir le message) :

L'idée du foot controleur Behringer me plait bien

Intéressant mais, demande un peu de réglages je pense, je ne connais pas assez pour la ramener:facepalm:


Si tu as un NanoKontrol, c'est déjà parfait pour te pencher sur la construction de ton set Cubase (capable de lancer les pistes MIDI et le click comme tu le souhaites). Créer ce set sera dans tous les cas le point pivot pour faire ce que tu veux. Je serais toi je mettrais cette discussion de forum en veille et je me concentrerai là-dessus : 1) regarder des tutos pour paramétrer un controlleur MIDI USB avec cubase // 2) comprendre comment faire des starts + stop de pistes MIDI et AUDIO // 3) Voir si tu arrives à utiliser ces connaissances pour construire ton set de live.

La question du contrôleur à pied est vraiment secondaire. Si tu as réussi à construire ton set, tu pourras utiliser n'importe quelle surface de contrôle MIDI pour le piloter (pieds, mains, lasers ...etc). Le côté MIDI/DIN plutôt que MIDI/USB implique des petites différences dans les paramètres MIDI de Cubase, mais rien de méchant. Pour une entrée en matière, ça rajoute une petite complexité cognitive, donc autant passer par du USB. Par la suite, dès que tu auras réussi à faire ton set, passer à une autre interface (en MIDI/DIN si nécessaire) sera un problème mineur et au niveau du set Cubase en lui-même il n'y aura quasiment aucune différence.

Donc, dans un monde idéal :
1) mettre de côté la question du contrôleur à pied et se concentrer sur faire le set sur Cubase avec nanokontrol.
2) quand c'est fait et que tout marche se poser la question du contrôleur.

Bon, si ton concert est dans 7 jours, j'avoue que la priorité peut être inversée, avec le risque de pas avoir le temps de tout faire marcher :-) !

PS : La solution du .wav de saturix et Beatless est à prendre en considération. Si ton set Live utilise vraiment des boucles pures, le passage en .wav peut simplifier des choses, et t'épargner du temps d'apprentissage ! Après ton investissement dans la compréhension du MIDI sur Cubase va t'ouvrir plein de portes par la suite.

Bonjour

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