Sujet Transformer local répet en Home-Studio Régie + 1 ou 2 cabines
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nemery
79
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour !
après avoir parcouru plusieurs threads très techniques sur ce sujet, j'ai finalement décidé de créer mon propre topic pour trouver des réponses à mes questions et surtout, demander des avis diverses...
Voici le topo :
je suis batteur dans deux groupes et j'enregistre aussi des groupes en home-studio "mobile" depuis plus de deux ans avec du matériel modeste mais correct.
Il se trouve que j'ai la chance de pouvoir répéter depuis plus de 10 ans dans le sous-sol de la maison de mes parents, et de pouvoir y enregistrer les groupes qui ne disposent pas de lieux dans lesquels je peux me déplacer pour faire les prises de son.
Il y a plusieurs années, quand je n'enregistrait pas encore de groupes dans le local et que ce dernier était exclusivement réservé au répétitions, mes parents on gentiment décidé de payer une isolation phonique du plafond. Ils ont donc fait appel à un spécialiste qui est venu instaler un plafond suspendu avec des plaques de laine de roche amovibles (épaisseur d'environ 8 cm) pour isoler au maximum le son provenant de cette pièce du salon placé exactement au dessus. Le pièce étant complètement située sous la terre, les murs n'ont pas eu besoins d'être traités, et nous avions déjà mis de boites à oeuf dessus.
Une fois cette isolation réalisée, l'acoustique à l'intérieur de la pièce à complétement changée. Il n'y a plus aucune réverb (pas de premières reflections), ce qui est assez bien pour répeter et travailler le son de l'instrument à la source et pour tout ce qui est prises d'amplis gratte ou prises de voix, mais qui cela rends des éventuelles prises de batterie complétement plates / mates et sans vie ni brillance...
Du coup j'enregistre mes batteires dans le garage à côté qui n'est absolument pas traité acoustiquement, ce qui à pu durer pres de deux ans a raison de quelques jours de prises rum tous les 4/5 mois, mais qui ne peut plus durer depuis que mon activité s'est régularisée (plainte des voisins etc...
).
Le truc c'est que les répétitions qui ont lieues dans le local traité acoustiquement ne posent aucun problème !
les voisins ne les entendent pas... Mon bût est donc de "recréer" une acoustique agréable dans le local de répet pour la prise de son acoustique des batteries particulièrement, ceci sans avoir a casser le plafond dans lequel mes parents ont investi !
Et j'aimerai profiter de ces éventuels travaux pour me lancer dans la création d'une régie et d'une cabine de prises voix en cloisonnant à l'intérieur de cette même pièce
.
j'ai donc besoins de conseils et d'avis sur les choses que je projette de construire et je me doute bien que vous allez avoir du mal à me dire ça en lisant ces pauvres informations... Donc je compte bien vous fournir dès que possible un plan détaillé du lieu avec des photos complémentaires et schémas de la découpe des pièces...
vous pouvez déjà me dire ce que vous pensez de l'idée et surtout de la possibilité de recréer de la "reverb" dans une pièce qui n'en à plus à cause d'un plafond insonorisant (prévu à cet effet). Ainsi que vos avis et conseils sur le fait de réaliser des cloisons sachant que le plafond est un plafond suspendu pas très solide, et qu'il est quasiment hors de question de "l'abimer"...
Quoiqu'il en soit, je vous fourni au plus vite les photos et infos complémentaires en espèrent ne pas créer de sujet abordé 15 000 fois dont toutes les réponses ont déjà été apportés etc...
merci d'avance.
Amaury
PS : mes parent ne sont pas contre la prise de contacts avec des professionnels de l'acoustique pour travailler correctement et faire de ce lieu un vrai local de prise de son professionnel et me permettre de développer mon activité ! ce qui est très cool de leur part
(ils sont aussi prêts à mettre un peu de sous) donc si vous connaissez des boites qui s'occupent de ce genre de cas particuliers, n'hesitez pas à me linker tout ça 
après avoir parcouru plusieurs threads très techniques sur ce sujet, j'ai finalement décidé de créer mon propre topic pour trouver des réponses à mes questions et surtout, demander des avis diverses...
Voici le topo :
je suis batteur dans deux groupes et j'enregistre aussi des groupes en home-studio "mobile" depuis plus de deux ans avec du matériel modeste mais correct.
Il se trouve que j'ai la chance de pouvoir répéter depuis plus de 10 ans dans le sous-sol de la maison de mes parents, et de pouvoir y enregistrer les groupes qui ne disposent pas de lieux dans lesquels je peux me déplacer pour faire les prises de son.
Il y a plusieurs années, quand je n'enregistrait pas encore de groupes dans le local et que ce dernier était exclusivement réservé au répétitions, mes parents on gentiment décidé de payer une isolation phonique du plafond. Ils ont donc fait appel à un spécialiste qui est venu instaler un plafond suspendu avec des plaques de laine de roche amovibles (épaisseur d'environ 8 cm) pour isoler au maximum le son provenant de cette pièce du salon placé exactement au dessus. Le pièce étant complètement située sous la terre, les murs n'ont pas eu besoins d'être traités, et nous avions déjà mis de boites à oeuf dessus.
Une fois cette isolation réalisée, l'acoustique à l'intérieur de la pièce à complétement changée. Il n'y a plus aucune réverb (pas de premières reflections), ce qui est assez bien pour répeter et travailler le son de l'instrument à la source et pour tout ce qui est prises d'amplis gratte ou prises de voix, mais qui cela rends des éventuelles prises de batterie complétement plates / mates et sans vie ni brillance...
Du coup j'enregistre mes batteires dans le garage à côté qui n'est absolument pas traité acoustiquement, ce qui à pu durer pres de deux ans a raison de quelques jours de prises rum tous les 4/5 mois, mais qui ne peut plus durer depuis que mon activité s'est régularisée (plainte des voisins etc...
).Le truc c'est que les répétitions qui ont lieues dans le local traité acoustiquement ne posent aucun problème !
les voisins ne les entendent pas... Mon bût est donc de "recréer" une acoustique agréable dans le local de répet pour la prise de son acoustique des batteries particulièrement, ceci sans avoir a casser le plafond dans lequel mes parents ont investi !
Et j'aimerai profiter de ces éventuels travaux pour me lancer dans la création d'une régie et d'une cabine de prises voix en cloisonnant à l'intérieur de cette même pièce
.j'ai donc besoins de conseils et d'avis sur les choses que je projette de construire et je me doute bien que vous allez avoir du mal à me dire ça en lisant ces pauvres informations... Donc je compte bien vous fournir dès que possible un plan détaillé du lieu avec des photos complémentaires et schémas de la découpe des pièces...
vous pouvez déjà me dire ce que vous pensez de l'idée et surtout de la possibilité de recréer de la "reverb" dans une pièce qui n'en à plus à cause d'un plafond insonorisant (prévu à cet effet). Ainsi que vos avis et conseils sur le fait de réaliser des cloisons sachant que le plafond est un plafond suspendu pas très solide, et qu'il est quasiment hors de question de "l'abimer"...
Quoiqu'il en soit, je vous fourni au plus vite les photos et infos complémentaires en espèrent ne pas créer de sujet abordé 15 000 fois dont toutes les réponses ont déjà été apportés etc...
merci d'avance.
Amaury
PS : mes parent ne sont pas contre la prise de contacts avec des professionnels de l'acoustique pour travailler correctement et faire de ce lieu un vrai local de prise de son professionnel et me permettre de développer mon activité ! ce qui est très cool de leur part
(ils sont aussi prêts à mettre un peu de sous) donc si vous connaissez des boites qui s'occupent de ce genre de cas particuliers, n'hesitez pas à me linker tout ça
// Amaury Sauvé • THE APIARY
• Studio The Apiary, Laval (53)
http://www.amaurysauve.com
@theapiarystudio
@amaurysauve
@sojatriani
nemery
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Hop voila le plan numérique de la pièce en vue de dessus.
Je travaille en ce moment sur la découpe des pièces et demain je prend des photos du lieu.
Je vous enverrais ça au fur et à mesure.
Je travaille en ce moment sur la découpe des pièces et demain je prend des photos du lieu.
Je vous enverrais ça au fur et à mesure.
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[ Dernière édition du message le 10/02/2010 à 23:03:32 ]
nemery
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Et voila la découpe envisagée :
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nemery
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Les traits rouges sont les cloisons que je compte monter.
Alors le problème c'est que je n'y connais absolument rien ! je ne sais pas trop quel matériaux utiliser ni comment construire les cloisons... et mon problème principal va être de savoir comment les fixer puisqu'il y a le fameux plafond suspendu d'installé dans toute la pièce...
je compte aussi casser l'arrondi en exagone et casser les murs parallèles avec des planches de bois dans la Cabine A pour améliorer l'acoustique et le reverb dans la pièce, afin d'avoir des prises drums plus vivantes. Et pourquoi pas mettre du bois au sol ? parquet flottant ou fixé directement sur la chape ?
Bref, je suis un peu perdu, je pense juste que cette découpe est la plus optimale pour conserver de bons volumes et pouvoir utiliser la Cabine A en studio de répèt comme on l'a toujours fait jusqu'à maintenant.
j'attends vos réactions et propositions
merci d'avance
Alors le problème c'est que je n'y connais absolument rien ! je ne sais pas trop quel matériaux utiliser ni comment construire les cloisons... et mon problème principal va être de savoir comment les fixer puisqu'il y a le fameux plafond suspendu d'installé dans toute la pièce...
je compte aussi casser l'arrondi en exagone et casser les murs parallèles avec des planches de bois dans la Cabine A pour améliorer l'acoustique et le reverb dans la pièce, afin d'avoir des prises drums plus vivantes. Et pourquoi pas mettre du bois au sol ? parquet flottant ou fixé directement sur la chape ?
Bref, je suis un peu perdu, je pense juste que cette découpe est la plus optimale pour conserver de bons volumes et pouvoir utiliser la Cabine A en studio de répèt comme on l'a toujours fait jusqu'à maintenant.
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[ Dernière édition du message le 11/02/2010 à 03:44:03 ]
nemery
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Membre depuis 19 ans
Voila les photos du local et du plafond déjà installé.
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nemery
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nemery
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Membre depuis 19 ans
Bon plus j'avance dans mes recherches plus je me tourne les tête dans tous les sens pour trouver le meilleur découpage des pièce... J'en viens même à accepter l'éventualité de supprimer la cabine de prises voix pour avoir une meilleure régie et une meilleure cabine de prise live...
A vous de me dire ce que vous en pensez, sachant que mes deux bût principaux sont les suivant :
• Avoir une acoustique dans la cabine de prise live très appropriée à la prise de batteries acoustiques (j'envisage un planche au sol, et du bois aussi sur certains murs, pourquoi pas de la fausse brique pour récupérer la brillance qui se perd dans le plafond iso-phonique...)
• Avoir une acoustique digne de ce nom dans la "régie" pour un monitoring le plus optimal possible...
J'ai appris que la forme des pièces est l'élément primordiale dans la construction et qui défini si oui ou non, l'acoustique sera appropriée... c'est pourquoi je vous ai dessiné tout ça :
A vous de me dire ce que vous en pensez, sachant que mes deux bût principaux sont les suivant :
• Avoir une acoustique dans la cabine de prise live très appropriée à la prise de batteries acoustiques (j'envisage un planche au sol, et du bois aussi sur certains murs, pourquoi pas de la fausse brique pour récupérer la brillance qui se perd dans le plafond iso-phonique...)
• Avoir une acoustique digne de ce nom dans la "régie" pour un monitoring le plus optimal possible...
J'ai appris que la forme des pièces est l'élément primordiale dans la construction et qui défini si oui ou non, l'acoustique sera appropriée... c'est pourquoi je vous ai dessiné tout ça :
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nemery
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Membre depuis 19 ans
Bon suite à une étude prolongée des différents threads ici présents (ou ailleurs)...
voici ce que j'ai validé :
• La découpe 03 semble être la plus spacieuse et la plus simple à réaliser. c'est donc celle que nous avons validé avec mes amis zikos qui répètent et répèterons dans ce local (en l'occurrence la cabine de prise).
• Cela pris en compte, je pense réaliser ma cloison comme ceci, de la cabine vers la régie :
cabine / BA13 / BA15 / Laine de roche / vide d'air / laine de roche / BA15 / BA13 / régie
je ne sais pas encore quelle épaisseur de laine de roche je vais mettre (ni d'ailleurs comment elle va tenir toute seule entre les plaques de placo et le vide d'air, j'ai vu des rails M48 mais j'ai pas bien compris ?), ni quel espace de vide d'air je vais laisser, mais j'aimerai bcp avoir une cloison de moins de 30 cm d'épaisseur... d'ailleurs je me pose en ce moment la question de remplacer la partie BA13+BA15 côté régie par de la toile acoustique, comme à pu faire ofenbach dans ce topic.
Ou alors, rajouter une "cloison" laine de roche + toile acoustique juste derrière la cloison côté régie...
bref, vos conseils sont les bien venus ! sachant que je ne cherche pas forcément une isolation maximale mais plutôt une simplicité d'exécution et la meilleure acoustique possible dans chaque pièce.
• Une fois la cloison faite, je compte mettre du parquet au sol dans les deux pièces, je ne sais pas encore si je doit le vernir ou pas ? plus de brillance peut-être ?
• Je compte aussi, dans cabine de prise, refabriquer des "faux murs" en coffrant les vrais avec du BA13 + laine de roche fixé sur des chevrons pour casser la "parallelité". Mais je galère pour savoir quels murs modifier et avec quel matériaux habiller le BA 13 ensuite pour avoir une acoustique agréable, ample et brillante pour mes prises drums...
• Je compte faire pareil pour la régie avec une recette un peu différente : laine de roche + toile acoustique et lattes de bois espacées. Mais là encore, je ne sais pas quels murs laisser en toile et sur lesquels disposer les lattes...
Normalement le mur du fond sera équipé d'un diffuseur que je vais peut-être fabriquer moi-même
...
Voilà, c'est a peu près tout ce que j'ai réussi à valider.
voici ce que j'ai validé :
• La découpe 03 semble être la plus spacieuse et la plus simple à réaliser. c'est donc celle que nous avons validé avec mes amis zikos qui répètent et répèterons dans ce local (en l'occurrence la cabine de prise).
• Cela pris en compte, je pense réaliser ma cloison comme ceci, de la cabine vers la régie :
cabine / BA13 / BA15 / Laine de roche / vide d'air / laine de roche / BA15 / BA13 / régie
je ne sais pas encore quelle épaisseur de laine de roche je vais mettre (ni d'ailleurs comment elle va tenir toute seule entre les plaques de placo et le vide d'air, j'ai vu des rails M48 mais j'ai pas bien compris ?), ni quel espace de vide d'air je vais laisser, mais j'aimerai bcp avoir une cloison de moins de 30 cm d'épaisseur... d'ailleurs je me pose en ce moment la question de remplacer la partie BA13+BA15 côté régie par de la toile acoustique, comme à pu faire ofenbach dans ce topic.
Ou alors, rajouter une "cloison" laine de roche + toile acoustique juste derrière la cloison côté régie...
bref, vos conseils sont les bien venus ! sachant que je ne cherche pas forcément une isolation maximale mais plutôt une simplicité d'exécution et la meilleure acoustique possible dans chaque pièce.
• Une fois la cloison faite, je compte mettre du parquet au sol dans les deux pièces, je ne sais pas encore si je doit le vernir ou pas ? plus de brillance peut-être ?
• Je compte aussi, dans cabine de prise, refabriquer des "faux murs" en coffrant les vrais avec du BA13 + laine de roche fixé sur des chevrons pour casser la "parallelité". Mais je galère pour savoir quels murs modifier et avec quel matériaux habiller le BA 13 ensuite pour avoir une acoustique agréable, ample et brillante pour mes prises drums...
• Je compte faire pareil pour la régie avec une recette un peu différente : laine de roche + toile acoustique et lattes de bois espacées. Mais là encore, je ne sais pas quels murs laisser en toile et sur lesquels disposer les lattes...
Normalement le mur du fond sera équipé d'un diffuseur que je vais peut-être fabriquer moi-même
...Voilà, c'est a peu près tout ce que j'ai réussi à valider.
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zedbee
440
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
je ne suis pas du tout un spécialiste de l'acoustique, mais il y a quand même un truc qui me chagrine dans ton plan, dans la version 03 et 03bis au niveau de la cabine A, tu trace des diagonales pour incliner tes murs.
mais si tu incline des deux cotés dans le même sens tu te retrouve avec une configuration mur quasiment droit, fait gaffe à ça.
sinon j'ai déjà participé au traitement acoustique d'un studio radio, on avait fait comme ça.
mais attention ce ne sont pas des conseils d'un pro !
pour le sol, une dalle flottante, c'est un parquet sur lambourdes entre lesquelles tu glisse de la laine de roche, les lambourdes isolées du sol par un atténuateur acoustique en laine de chanvre ou caoutchouc. tu rajoute des tapis deci dela.
pour les murs, il faut un vide d'air, puis une couche de laine de roche. par dessus tu alterne lambric et placo afin de créer des structures non régulières.
tu peux aussi utiliser le principe du tissus tendu, des chevrons en bois sur lesquels tu tends du tissus épais ou une moquette, ça fait un vide d'air isolant.
au plafond, je sais pas du tout, il y a certainement des structures comme tu as déjà avec des dalles absorbantes.
il te faut des murs en diagonales pour rejeter les réflexions hors de la zone d'écoute et ou de prise de son, mais je n'ai pas de détails la dessus....
attention, bien différencier l'isolation acoustique empêchant les vibrations de se propager de l'extérieur à l'intérieur et inversement. du traitement acoustique de la pièce afin de minimiser les reverberations.
pour les vitres de séparation console/cabine il faut deux verres très épais, montés sur caoutchouc, et séparé environ par 4cm de vide d'air.
il faut un absorbeur acoustique puissant ou un plan incliné au dessus de ta console et de ton espace de travail.
au final, il est fort possible que tu ai besoin de quelques absorbeurs acoustiques bass trap et autres pour finaliser l'acoustique, mais je ne maîtrise pas du tout cette partie.
mais bon, si tu investit beaucoup d'argent dans la construction, il ne serait peut être pas idiot de faire appel à un spécialiste, sinon tu risque de bosser pour rien.
cherche bien dans les forums et sur le web, je suis sur qu'il y a plus d'infos
j'espères que ça pourra t'aider un peu, vu que y'as pas des masses de réponses.
bon courage en tout cas
mais si tu incline des deux cotés dans le même sens tu te retrouve avec une configuration mur quasiment droit, fait gaffe à ça
.sinon j'ai déjà participé au traitement acoustique d'un studio radio, on avait fait comme ça.
mais attention ce ne sont pas des conseils d'un pro !
pour le sol, une dalle flottante, c'est un parquet sur lambourdes entre lesquelles tu glisse de la laine de roche, les lambourdes isolées du sol par un atténuateur acoustique en laine de chanvre ou caoutchouc. tu rajoute des tapis deci dela.
pour les murs, il faut un vide d'air, puis une couche de laine de roche. par dessus tu alterne lambric et placo afin de créer des structures non régulières.
tu peux aussi utiliser le principe du tissus tendu, des chevrons en bois sur lesquels tu tends du tissus épais ou une moquette, ça fait un vide d'air isolant.
au plafond, je sais pas du tout, il y a certainement des structures comme tu as déjà avec des dalles absorbantes.
il te faut des murs en diagonales pour rejeter les réflexions hors de la zone d'écoute et ou de prise de son, mais je n'ai pas de détails la dessus....
attention, bien différencier l'isolation acoustique empêchant les vibrations de se propager de l'extérieur à l'intérieur et inversement. du traitement acoustique de la pièce afin de minimiser les reverberations.
pour les vitres de séparation console/cabine il faut deux verres très épais, montés sur caoutchouc, et séparé environ par 4cm de vide d'air.
il faut un absorbeur acoustique puissant ou un plan incliné au dessus de ta console et de ton espace de travail.
au final, il est fort possible que tu ai besoin de quelques absorbeurs acoustiques bass trap et autres pour finaliser l'acoustique, mais je ne maîtrise pas du tout cette partie.
mais bon, si tu investit beaucoup d'argent dans la construction, il ne serait peut être pas idiot de faire appel à un spécialiste, sinon tu risque de bosser pour rien.
cherche bien dans les forums et sur le web, je suis sur qu'il y a plus d'infos
j'espères que ça pourra t'aider un peu, vu que y'as pas des masses de réponses.
bon courage en tout cas
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