Quelle puissance de facade pour 100-200 personnes?
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vinxz
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/10/2003 à 21:57:07Quelle puissance de facade pour 100-200 personnes?
J'aborde ici un sujet tout simple qui ne l'a pas tellement été dans ce forum...
je dois sonoriser un concert de chanson francaise(guitare, chant, basse , batterie, clavier, saxo*2...)devant 100 à 200 personnes dans une petite salle.
Je peux disposer d'une sono 2*250W (je pense que c du RMS)
est-ce que cette puissance suffit?
dois-je prendre une sono plus puissante pour avoir plus de marge et plus de confort?
 
je dois sonoriser un concert de chanson francaise(guitare, chant, basse , batterie, clavier, saxo*2...)devant 100 à 200 personnes dans une petite salle.
Je peux disposer d'une sono 2*250W (je pense que c du RMS)
est-ce que cette puissance suffit?
dois-je prendre une sono plus puissante pour avoir plus de marge et plus de confort?

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saimonn
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 31/10/2003 à 00:42:58
Houla, 250W pour 100 à 200 personnes, je pense pas que ce soit possible... Si les gens crient tous ensemble ils couvriront la sono...
Je suis tombé sur des fiches techniques de groupes ou les mecs demandent à l'organisateur de respecter "la regle des 1KW pour 100 personnes"... Bon c'etait des trucs de rock en general...
Sans aller jusque-la, je pense que dans ton cas 1KW devrait suffir... Enfin ca va aussi dependre de la taille et de l'acoustique de la salle... et puis je suis pas un expert non plus... d'autres auront surement des avis plus fiables...
Je suis tombé sur des fiches techniques de groupes ou les mecs demandent à l'organisateur de respecter "la regle des 1KW pour 100 personnes"... Bon c'etait des trucs de rock en general...
Sans aller jusque-la, je pense que dans ton cas 1KW devrait suffir... Enfin ca va aussi dependre de la taille et de l'acoustique de la salle... et puis je suis pas un expert non plus... d'autres auront surement des avis plus fiables...
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Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
3 Posté le 31/10/2003 à 01:20:22
2x250 W, c'est certain que c'est short.
Il est vrai que pour de la chanson, il est souvent meilleur (amha) de ne pas trop bastonner : les gens ont une écoute attentive au lieu de se boucher les oreilles.
Mais il faut un minimum de puissance quand même. Ne serait-ce que pour pouvoir avoir un son correct. Or, je ne connais pas de système qu'on puisse utiliser à fond de sa puissance nominale en gardant un bon son.
En général, au delà de 3/4, le son perd en précision, voire on obtient des saturations.
Et puis, tu peux te retrouver avec un public assez calme et attentif (tu peux rester à faible niveau) ou au contraire avec des gens un peu dissipés qui accrochent moyennement. Dans ce cas, il faut pouvoir pousser un peu les façades.
Il est donc important d'avoir de la réserve.
Quand à donner un chiffre exact... 1 kW / 100 personne me semble une bonne base. Mettons 1,5 mini pour 200 ?
B.B.
Il est vrai que pour de la chanson, il est souvent meilleur (amha) de ne pas trop bastonner : les gens ont une écoute attentive au lieu de se boucher les oreilles.
Mais il faut un minimum de puissance quand même. Ne serait-ce que pour pouvoir avoir un son correct. Or, je ne connais pas de système qu'on puisse utiliser à fond de sa puissance nominale en gardant un bon son.
En général, au delà de 3/4, le son perd en précision, voire on obtient des saturations.
Et puis, tu peux te retrouver avec un public assez calme et attentif (tu peux rester à faible niveau) ou au contraire avec des gens un peu dissipés qui accrochent moyennement. Dans ce cas, il faut pouvoir pousser un peu les façades.
Il est donc important d'avoir de la réserve.
Quand à donner un chiffre exact... 1 kW / 100 personne me semble une bonne base. Mettons 1,5 mini pour 200 ?
B.B.
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sylfeline
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 31/10/2003 à 09:16:27
Dans une salle ... l'autre jour j'avais 1,3 Kw ( 2 ampli Crest, 4 enceinte HK Audio, driverack DBX, ...) et ben je peut vous dire que c'était largment de trop !! 
il y avait environ 150 personne, et je crois que l'on a jamais poussé à plus de la moitié, le plupart du temps on était à 1/3 de la puissance.
En plus c'était de la sono, et pour danser la musique doit être plus forte que pendant un concert.
2*250W ca peut-être suffisant SI c'est des bonnes enceinte (avec des vrai 250W rms) , et que derière il y a un bon ampli capable de pousser le tout.
Mais le mieux ca serait de tester avant pour voir le volume que cela donne ...
A+
il y avait environ 150 personne, et je crois que l'on a jamais poussé à plus de la moitié, le plupart du temps on était à 1/3 de la puissance.
En plus c'était de la sono, et pour danser la musique doit être plus forte que pendant un concert.
2*250W ca peut-être suffisant SI c'est des bonnes enceinte (avec des vrai 250W rms) , et que derière il y a un bon ampli capable de pousser le tout.
Mais le mieux ca serait de tester avant pour voir le volume que cela donne ...
A+
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saimonn
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 31/10/2003 à 11:25:56
Hmmm... tester avant en salle vide, ça ne donnera pas d'indication fiable...
150 personnes, ça modifie énormement l'acoustique, et en meme temps ça fait du bruit...
Dans tous les cas avec 250W c'est sûr que tu vas dans le mur... Comme le disais BillyBoy, tu seras obligé de pousser le systeme à fond, ça va saturer, le son va etre horrible, et t'es carrement pas sûr d'atteindre un volume suffisant... Tu peux peut-etre tenter le coup avec 2x500W, mais avec 2x1KW au moins tu serais plus tranquille... Apres, comme le fait remarquer sylfeline, ça va aussi dependre du rendement de ton systeme... Un truc bas de gamme estampillé 1KW va sortir autant que du haut de gamme à 500W (ou quelque chose comme ça)...
150 personnes, ça modifie énormement l'acoustique, et en meme temps ça fait du bruit...
Dans tous les cas avec 250W c'est sûr que tu vas dans le mur... Comme le disais BillyBoy, tu seras obligé de pousser le systeme à fond, ça va saturer, le son va etre horrible, et t'es carrement pas sûr d'atteindre un volume suffisant... Tu peux peut-etre tenter le coup avec 2x500W, mais avec 2x1KW au moins tu serais plus tranquille... Apres, comme le fait remarquer sylfeline, ça va aussi dependre du rendement de ton systeme... Un truc bas de gamme estampillé 1KW va sortir autant que du haut de gamme à 500W (ou quelque chose comme ça)...
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vinxz
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 31/10/2003 à 12:28:29
Merci à tous..
c'est pour un concert dans une petite salle à montpellier samdedi prochain...
je crois que je vais miser la sécurité et le 2x1kW..
c'est pour un concert dans une petite salle à montpellier samdedi prochain...
je crois que je vais miser la sécurité et le 2x1kW..
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Will Zégal
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Will Zégal
Membre depuis 23 ans
7 Posté le 31/10/2003 à 18:40:45
De toutes façons, si tu passes par de la location et que dans ton coin ils ont une politque de prix similaire à par d'cheu moi, tu ne devrais pas avoir un très grand écart de prix.
B.B.
B.B.
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jimi john and the unplugged
                        454
                        
                        

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 02/11/2003 à 15:31:46
Et donc le pauvre amateur inconscient que je suis peut aller se recoucher ?
j'ai vu un 175 sur les HP, je me suis dis mais ça iraaaaaaaa
pour 150 personnes, mais une première partie acoustique (calme)
et une deuxième électrique calme aussi mais avec basse batterie clavier flûte voix guitares
je ferais mieux de louer 500 watts vite fait ?
merci
1 kW ?
j'ai vu un 175 sur les HP, je me suis dis mais ça iraaaaaaaa
pour 150 personnes, mais une première partie acoustique (calme)
et une deuxième électrique calme aussi mais avec basse batterie clavier flûte voix guitares
je ferais mieux de louer 500 watts vite fait ?
merci
1 kW ?
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saimonn
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 02/11/2003 à 22:27:47
Ouais même chose... avec un kilo tu devrais être  tranquille...
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torpscan
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 02/11/2003 à 22:36:32
Ptain moi jtrouve ca lèg 1.5kw !!!!
j'aurais plus dit 6 en fait
j'aurais plus dit 6 en fait
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saimonn
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 03/11/2003 à 11:04:30
Houla, 6 kilos, il faut pas abuser non plus... c'est un coup à finir en taule ! 

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Arkadius
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 06/11/2003 à 20:47:03
Salut
moi g appris a mes depends la puissance kil fo...
le we dernier, g fé un concert de 100 personnes de rock avec une sono de 2*350w...
bah c pas assez du tout, la voix c mort, on lentends pas qd tout le monde gueule...
c t mon temoignage du soir .

moi g appris a mes depends la puissance kil fo...
le we dernier, g fé un concert de 100 personnes de rock avec une sono de 2*350w...
bah c pas assez du tout, la voix c mort, on lentends pas qd tout le monde gueule...
c t mon temoignage du soir .

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jimi john and the unplugged
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 06/11/2003 à 21:11:19
Euh...
et du rock "calme" ?
et du rock "calme" ?
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Yannou le Jacky
                        12965
                        
                        

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
14 Posté le 06/11/2003 à 21:16:27
Mais au fait , un truc : est ce tant le nombre de perosnne ou la taille de la salle qui importe ?
Parce que bon si tu fais un zenith avec 100 personnes ben la ca va pas suffir 1k ! mais si tu joue dans un bar ou les personnes seront ultra sérées, ca va etre un peu trop !
Parce que bon si tu fais un zenith avec 100 personnes ben la ca va pas suffir 1k ! mais si tu joue dans un bar ou les personnes seront ultra sérées, ca va etre un peu trop !
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Jacky repenti. SeuRn

torpscan
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 06/11/2003 à 21:23:00
Perso j'ai déja (en partie) posé 12 kilos pour...8 personnes.
  
alors hein................mais bon c'était pas du rock aussi ahah
alors hein................mais bon c'était pas du rock aussi ahah
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saimonn
                        871
                        
                        

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 07/11/2003 à 01:57:49
Citation : Parce que bon si tu fais un zenith avec 100 personnes ben la ca va pas suffir 1k
En meme temps, si tu fais un Zenith avec 2 personnes et que t'en mets une devant chaque enceinte, 300W ca suffit !
 
 Citation : mais si tu joue dans un bar ou les personnes seront ultra sérées, ca va etre un peu trop !
Ca je sais pas... 100 personnes collées, ca absorbe énormement le son... et 100 personnes qui gueulent au meme endroit, ca fait un boucan monstre ! 'faudrait essayer !

Bon de toutes façons c'est clair qu'il faut prendre en compte l'endroit... En general on donne des indications pour un espace adapté au nombre de personnes...
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Arkadius
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 07/11/2003 à 19:56:49
Bah c kler que 100 personne qui gueulent en meme temps dans une salle a peu moitié pleine
ca absorbe bcp le son et ca fé bcp de bruit lol
je fé de la pop rock, et je peux te dire que meme dans mon style de rock assez calme 2*350 watt c pas assez, la voix est couvert par les autres instrus ( batterie grattes... )
c assez relou....
ca absorbe bcp le son et ca fé bcp de bruit lol
je fé de la pop rock, et je peux te dire que meme dans mon style de rock assez calme 2*350 watt c pas assez, la voix est couvert par les autres instrus ( batterie grattes... )
c assez relou....
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supertoto
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 07/11/2003 à 20:24:13
Pour ne pas rentrer dans les détails ( rendement des caisses, systemes, ampli ect... ), je dirais que 1.5 KW d'un systeme corect sera tres bien.
Il faut tjs avoir une bonne réserve, tout simplement pour pouvoir restituer la dynamique du signal.
Exemple : tu a une mélodie, le niveau est a 50%, la rhytmique s'ajoute, niveau a 70%, puis le chant, niveau a 90%, c'est tout bon!! ( les chiffres sont donnés au hasard, c'est pour l'exemple )
Maintenant, on reprend le meme morceau, mais on commence avec un niveau a 90%, + rhytmique+ chant, on est largement dans le rouge.
oufti, ca c'est de la réserve, clair que la seule chose qui peut arriver, c'est un leger malaise au niveau du portefeuille 
   
   
 
Les gens absorbent énormément, donc des caisses suspendues sont un plus, on gangn énormément de puissance avec des caisses sur pied a hauteur des oreilles!
Il faut tjs avoir une bonne réserve, tout simplement pour pouvoir restituer la dynamique du signal.
Exemple : tu a une mélodie, le niveau est a 50%, la rhytmique s'ajoute, niveau a 70%, puis le chant, niveau a 90%, c'est tout bon!! ( les chiffres sont donnés au hasard, c'est pour l'exemple )
Maintenant, on reprend le meme morceau, mais on commence avec un niveau a 90%, + rhytmique+ chant, on est largement dans le rouge.
Citation : Ptain moi jtrouve ca lèg 1.5kw !!!! 
j'aurais plus dit 6 en fait
oufti, ca c'est de la réserve, clair que la seule chose qui peut arriver, c'est un leger malaise au niveau du portefeuille
 
   
   
 Les gens absorbent énormément, donc des caisses suspendues sont un plus, on gangn énormément de puissance avec des caisses sur pied a hauteur des oreilles!
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Boum92|
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 07/11/2003 à 22:21:07
Euh, allez y pour les baffes
alors excusez mais 2*250W pour 100/200 personnes en salle est suffisant aie les baffes
   aie les baffes
j'ai sonorisé un paquet de salles avec 2*150 puis 2*200w (pendant 5 ans :du jazz, du blues du rock du punk du métal chansons françaises...),
du plein air avec 2*150w (plusieurs fois la + grande place d'une ville de 200 000 habitants ou ça ou ça??)
sous des chapiteaux, des festivals plein air ...
j'ai pratiquement, en plein air ou en salle ,eu des plaintes de riverains donc des descentes de flics (mais bon, c'est automatique au bout de quelques plaintes) avec les sytemes pré cités
j'ai joué dans des groupes punks, rock, hard avec souvent du 2*150W ( d'amplification, hein, bien sur !)
les seuls qui m'ont demandé 1k pour une salle de 100 personnes étaient les Deity Guns de Lyon ( noise rock ) est le résultat était inécoutable
ah, oui, les géants Thomson Rollets avaient ajouté leurs enceintes un 2ème soir de show dans un bar mais sans rajouter d'amplification sinon, pour les autres rien de plus (meme pour les portobello, les real cool killer ou bankok paddok...)
  sinon, pour les autres rien de plus (meme pour les portobello, les real cool killer ou bankok paddok...)  
pour info ampi: FBT AX 52 200W ou le petit Inkel MA 330
beh avec l'un ou l'autre tu sonorises à l'aise n'importe quoi pour 200 personnes
la course à l'armement gache le mix
et à l'époque de Woodstock, quelles étaient les systemes d'amplification et de diffusion??
alors je vais un peu à l'encontre de certains pilliers de AF, désolé mais
bon, mais attention, chuis ptit nouveau einh, moi c'que j'en dis...
alors excusez mais 2*250W pour 100/200 personnes en salle est suffisant
 aie les baffes
   aie les baffesj'ai sonorisé un paquet de salles avec 2*150 puis 2*200w (pendant 5 ans :du jazz, du blues du rock du punk du métal chansons françaises...),
du plein air avec 2*150w (plusieurs fois la + grande place d'une ville de 200 000 habitants ou ça ou ça??)
sous des chapiteaux, des festivals plein air ...
j'ai pratiquement, en plein air ou en salle ,eu des plaintes de riverains donc des descentes de flics (mais bon, c'est automatique au bout de quelques plaintes) avec les sytemes pré cités
j'ai joué dans des groupes punks, rock, hard avec souvent du 2*150W ( d'amplification, hein, bien sur !)
les seuls qui m'ont demandé 1k pour une salle de 100 personnes étaient les Deity Guns de Lyon ( noise rock ) est le résultat était inécoutable
ah, oui, les géants Thomson Rollets avaient ajouté leurs enceintes un 2ème soir de show dans un bar mais sans rajouter d'amplification
 sinon, pour les autres rien de plus (meme pour les portobello, les real cool killer ou bankok paddok...)
  sinon, pour les autres rien de plus (meme pour les portobello, les real cool killer ou bankok paddok...)  pour info ampi: FBT AX 52 200W ou le petit Inkel MA 330
beh avec l'un ou l'autre tu sonorises à l'aise n'importe quoi pour 200 personnes
la course à l'armement gache le mix
et à l'époque de Woodstock, quelles étaient les systemes d'amplification et de diffusion??
alors je vais un peu à l'encontre de certains pilliers de AF, désolé mais
bon, mais attention, chuis ptit nouveau einh, moi c'que j'en dis...
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sylfeline
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 10/12/2003 à 11:24:50
Dit Vinzzzounet comment c'est passé ton concert ?? au niveau tu avait combien, et surtout est-ce que c'était trop, parfait, pas assez ... ca peut -être interessant de savoir
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AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 10/12/2003 à 16:34:58
Excusez de foutre le bordel , mais 2*250W est suffisant pour jouer devant 100personnes! C'est peut-être pas le top, mais ça suffit largement pour débuter. Enfin ça dépend où c'est si tu joues dans un bar pas besoin non plus de se taper 1KW les gens ils se barrent si tu joues trop fort...je comprends pas pourquoi on pousse toujours à la consommation...
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torpscan
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 13/12/2003 à 09:54:12
Ben ca c'est sur que si c'est dans un bar de 50 m² ou les gens sont les uns sur les autres, 2*250W ca peut aller.
et encore ca dépend du style de zik.
mais des que la salle a un plafond de 5 metres ou plus, ben les 2 fois 250 ca devient vite de la zik d'ambiance pour gens pas bavards.
je pousse queudalle à la consommation perso, juste que quand je faisais un peu de sono, c'etait 4 kw d'apg que j'avais, pour 300 personnes qui ont de la place pour bouger et danser, et ressentir la musique dans les genoux. ok jamais à bloc les amplis, mais bon, au moins si ca leur suffisait pas, ben y'avait moyen.
et encore ca dépend du style de zik.
mais des que la salle a un plafond de 5 metres ou plus, ben les 2 fois 250 ca devient vite de la zik d'ambiance pour gens pas bavards.
je pousse queudalle à la consommation perso, juste que quand je faisais un peu de sono, c'etait 4 kw d'apg que j'avais, pour 300 personnes qui ont de la place pour bouger et danser, et ressentir la musique dans les genoux. ok jamais à bloc les amplis, mais bon, au moins si ca leur suffisait pas, ben y'avait moyen.
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Dready
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 14/12/2003 à 12:05:33
Il faut au moins 1kw pour avoir de la reserve et donc un son potable !!!
Quand on sonorise un théatre (706 places) on a une facade apg de 12kw....
Quand on sonorise un théatre (706 places) on a une facade apg de 12kw....
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Boum92|
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 14/12/2003 à 13:58:45
12kw de diffusion
la classe
oui, mais quelle amplification?
j'te sonorise un festival plein air avec ça !!
j'ere sur af comme une ame en peine...
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oui, mais quelle amplification?
j'te sonorise un festival plein air avec ça !!
j'ere sur af comme une ame en peine...
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torpscan
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 14/12/2003 à 17:21:40
Ben 12 kw d'apg, c'est 12 kw d'amplis et d'enceintes processées
je confirme boum92, en tawa ca marche bien, mieux que du jbl ou autre.
considere ca comme du hifi pour de la sono
je confirme boum92, en tawa ca marche bien, mieux que du jbl ou autre.
considere ca comme du hifi pour de la sono
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