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Yamaha Electone D85
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Yamaha Electone D85

Orgue de la marque Yamaha appartenant à la série Electone

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YAMAHA D-85 et C-605P

  • 9 réponses
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  • 4 followers
Sujet de la discussion YAMAHA D-85 et C-605P

Bonjour,

J'aimerai savoir si, à votre avis, les deux Electones ont à peu près en commun les mêmes fonctions, sons et générateur sonore (PASS)... Merci !

Christophe

[ Dernière édition du message le 12/06/2010 à 12:20:56 ]

2

ça m'intéresse aussi !

J'ai vaguement comparé les notices et ça se ressemble beaucoup, mis à part le troisième clavier synthé du D85.

La technologie PASS a été utilisée de 1977 à 1982.

Le C605 est vraiment le tout dernier des Electones analogiques PASS haut de gamme (1982), après ce sont les orgues FM. Le D85 date de 1980 et fait bien parti de la même famille.

Le C605 se situe entre le C55 et le D65, niveau possibilités.

A ce que j'ai compris, la première lettre indique en partie la taille des claviers :

A = 37 touches

B et C = 44 touches (ampli 30W pour les B et 60W pour les C)

D = 49 touches

E = 61 touches

voilà... icon_wink.gif

== Polymerick BlueXav ==>>

https://soundcloud.com/user-435481629

3
Par contre, la technologie PASS n'a aucun rapport avec celle des synthés CS-80/CS-60/...etc.
La ressemblance entre les Electone et les synthés n'est que vaguement "cosmétique" ! Les gros Electone ne sont pas des CS-80 déguisés...

PASS = génération de signaux rectangulaires par division de fréquences d'une "master clock" à l'aide de circuits logiques LSI spécifiques à Yamaha puis filtrage par filtres actifs.
CS-80 et consorts : circuits analogiques à VCO, VCF, VCA utilisant également des CI spécifiques Yamaha.

:8)

== Polymerick BlueXav ==>>

https://soundcloud.com/user-435481629

4
Salut, petite précision car ce qui est dit n'est pas exact.

C'est vrai qu'il y a eu un engouement outre atlantique pour les orgues Yamaha de technologie PASS car effectivement il y a des ressemblances cosmétiques. En effet, les gros Electone sont de superbes instruments mais ne sont absolument pas des CS-80 déguisés contrairement à ce que plein de naifs sur youtube semblent croire...
Il y a quelques points communs, certains circuits que l'on retrouve, mais il y a aussi de très grosses différences, notamment en ce qui concerne l'essentiel, c'est à dire les filtres et les oscillateurs !

Contrairement à ce qui a été dit précédemment, non, la technologie PASS ne fonctionne pas avec des diviseurs de fréquences. Il y a bien une master clock, celle-ci est distribuée sur plusieurs gros circuits GENERATEURS par clavier polyphonique et par type de sons (flutes, custom presets, special presets, ceci pour le clavier du bas et du haut). Chaque circuit est donc synchronisé avec les autres (les sons sont donc en phase sur les mêmes notes). Chaque circuit possède entre 7 et 11 sortie d'oscillateurs, selon la polyphonie de l'appareil. Il ne s'agit pas de division en fréquence.

La section oscillateur n'a donc absolument rien à voir avec un CS-80.

Concernant les filtres, c'est aussi un autre monde. Ceux qui équipent les claviers polyphoniques des C-605,D-85, E-70, EX-1 n'ont absolument rien à voir avec ceux du CS-80 et encore moins du GX-1. Ce ne sont pas les mêmes circuits du tout. Sur les electones, ce sont des petits circuits intégrés, sur le CS-80 ou le GX-1 ce sont des circuits moulés dans de la résine Epoxy inviolable (et ce n'était pas pour rien, c'était pour préserver l'originalité du concept auprès d'autres fabricants potentiellement intéressés pour les copier !).
Les filtres des Electones ont vraiment leur propre son, rien à voir avec le CS-80 et le GX-1, les filtres des electone sonnent assez "plastique" à mes oreilles, il faut aimer...
5
Je relance le sujet, j'ai un yamaha C605 P , et il y a coté de chez moi un D85 , au niveau des sons et des fonctions ( mis a part le clavier solo du D85 ) , c'est vrairment différent ou cela ne m'anenera pas grand chose ?
Merci !!

Disciple sur Soundcloud , Les albums Compurhythm , Le projet Al Grundy , Infinitum Continuum , Toots Sweet Band .

[ Dernière édition du message le 18/04/2024 à 12:57:45 ]

6
Je n'ai eu qu'un D-85 (ma mère en réalité, moi j'ai un EL90). Pas un C-605 (ni P, la version dite "portable, mais pas dans un sac à dos ni même dans une valise, c'est plutôt le format "malle des Indes" :shootme:).

Je sais que les C-405 et C-605 (et modèles P) sont sortis 2 ans après le D-85 et avaient une "meilleure" qualité sonore mais en contrepartie avaient moins de fonctions que le D-85. C'est clair... mais je n'en sais pas plus. J'ai bien les manuels de tous ces modèles, mais les manuels ne disent évidemment pas ce que dit une écoute sonore avec nos oreilles.

En tout cas au niveau des fonctions, oui il y a vraiment plus dans le D-85. Je te mets ci-dessous les caractéristiques techniques du C-405, du C-605, du C-605P, et du D-85 en anglais et en français. Comme ça tu pourras comparer. Affiche les images dans des nouveaux onglets pour les voir entières en pleines pages (ou enregistre-les) :

C-405 :
C-405%20-%20Caracteristiques%20techniques.png

C-605 :
C-605%20-%20Caracteristiques%20techniques.png

C-605P :
C-605P%20-%20Caracteristiques%20techniques.png

D85 en anglais page 1 :
D-85%20-%20Caracteristiques%20techniques_E1.png

D85 en anglais page 2 :
D-85%20-%20Caracteristiques%20techniques_E2.png

D85 en français page 1 :
D-85%20-%20Caracteristiques%20techniques_F1.png

D85 en français page 2 :
D-85%20-%20Caracteristiques%20techniques_F2.png

Si tu veux les docs plus complètes... demande.
:clin:

[ Dernière édition du message le 18/04/2024 à 20:54:49 ]

7
Merci pour tout cela !!!
Cela me conforte dans mon idée, j'aime beaucoup ces orgues, c'était vraiment de belles usines a gaz !

Disciple sur Soundcloud , Les albums Compurhythm , Le projet Al Grundy , Infinitum Continuum , Toots Sweet Band .

8
:boire:
9
La meilleure façon de te faire une idée sur la différence de son des deux orgues est d'aller sur youtube écouter des démos (plus ou moins bonnes) sur ces 2 instruments. Le D-85, même si un peu plus ancien, possède nettement plus de possibilités que le C-605. La différence principale étant vraisemblablement le nombre de sonorités, le nombre d'harmoniques de flutes (sons d'orgue) ET le nombre de sections sonores superposables entre elles, ce qui permet de combiner les sons entre eux. Le D-85 est roi en la matière.
10
La technologie "PASS" était utilisée sur les modèles D et E, pour ce qui est des modèles C, il est possible que la génération de forme d'onde soit simplifiée et basée sur un simple diviseur d'octave, et que le nombre de filtres pour créer le timbre (2 VCF pour les modèles PASS) ne soient réduits qu'à 1 seul VCF.
De même, les modèles E étaient totalement polyphoniques au niveau des filtres et VCA, alors que les modèles D-85 / D-65 étaient partiellement polyphoniques pour certaines sections et paraphoniques pour d'autres (1 seul générateur d'enveloppe pour toutes les notes) et toutes les sections ne disposaient pas de 2 VCF, mais d'un seul VCF ou de simples filtres statiques.
Je pense que les modèles C sont uniquement paraphoniques, et le filtrage doit être encore plus simplifié que sur les modèles D.