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réactions à la news La Producer Box de Joachim Garraud sur Kickstarter

  • 70 réponses
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  • 25 followers
Sujet de la discussion La Producer Box de Joachim Garraud sur Kickstarter
Joachim Garraud vient de lancer sur Kickstarter sa Producer Box, un évènement dont Audiofanzine est partenaire.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
Citation de nobazz :
Pardon j'avais mal compris. Je croyais que par "choix de la plateforme" tu entendais "choix de la part de KS". :oops2:

Je suis d'accord avec toi.


pas de souci, les joies de "le internet" comme on dit ....;)

[ Dernière édition du message le 28/11/2015 à 09:55:49 ]

27
Si on continue de cracher sur tout ce qui sort , et bien a la fin on n'aura plus rien....

Les gens bossent pas gratuit c'est sur, et tout le monde a un intérêt dans la vie, mais on a la chance d'avoir accès a un pack complet de production, des secrets de mix, des sessions entières, tout cela de la part d'un artiste majeur.
Alors même si il y'a des choses derrière, moi je trouve qu'on a de la chance.

Voilà, alors maintenant si il faut cracher sur tout, et bien à la fin on n'aura q'une chaine de télé, qu'une marque de voiture, q'un livre à lire, etc...

28
Il n'est pas question de cracher sur quoi que ce soit mais de non respect des conditions d'utilisation d'un service, j'ai été extrêmement clair et explicite en disant "sans émettre en aucune sorte d'avis sur le bien fondé du truc dans son ensemble", cette phrase n'ouvre la porte à aucune re-interprétation personnelle de type "cracher sur tout ce qui sort".

Quand bien même tu inventerais la pilule contre la mort, tu n'aurais pas le droit de venir en faire la pub sur les forums d'audiofanzine parce que les conditions d'utilisation du site stipulent qu'on ne peut pas y faire de publicité personnelle. Même chose ici, peu importe l'intérêt de ce qui est proposé, Kickstarter n'est pas une plateforme de revente de produits déjà existants et fabriqués / commercialisés par des tiers.

[ Dernière édition du message le 28/11/2015 à 14:25:52 ]

29
Citation :
on a la chance d'avoir accès a un pack complet de production, des secrets de mix, des sessions entières, tout cela de la part d'un artiste majeur.

Euh... Je peux contester ?? C'est un artiste mineur qui est conscient de son pouvoir pour générer des clones.
Il nous offre un grand livre de recettes pour faire tout comme lui. C'est du pur marketing égocentrique.

il mio soundcloud, per piacere

30
JG, le Philippe Stark de la production musicale, même look et même taille d'ego
31
x
Hors sujet :
Citation :
Si on continue de cracher sur tout ce qui sort , et bien a la fin on n'aura plus rien....


c'est le prochain film catastrophe de l'été ?

Au delà du fait que ça en dit long sur l'épaisseur des aspirations des membres de la société de consommation, si ça peut te rassurer, dis toi que c'est l'offre qui crée la demande.

Citation :
et bien à la fin on n'aura q'une chaine de télé


un peu comme aujourd'hui, on a un zappeur pour 15 ou 20 chaines ultralibérales, néocons et pro atlantistes qui propagent le même dogme ultralibéral, néocon et pro atlantiste de notre classe politique par le biais de "journalistes" néocons, ultralibéraux et pro atlantistes pour le seul intérêt d'une oligarchie financière, ultralibérale, néocon et pro atlantiste.

D'autre part s'inquiéter de l'uniformité de la société en défendant un pack de softs / tutos qui va de fait uniformiser la production musicale à venir c'est peu cohérent.

Citation :
tout cela de la part d'un artiste majeur.


il doit bien avoir entre 40 et 50 ans en effet le sieur Garrault

bon w-e et sans rancune aucune
32
Perso, j'estime qu' Ableton demande à terme l'achat de push pour être exploiter, j'aurais plutôt vu un push 2 au lieu d'un clavier midi et des plugs synths dont on est tous pour la plupart déjà largement équipés...
33
on se marre ... du bizness, du bizness ....
il vend bien sa came j'avoue ...
En plus il ne sait même pas jouer du Keytar ..... la forme de la boiboite en forme de Keytar .....
c la cerise sur le gâteau ...
Réveillez vous ...
34

Nan mais serieux les mecs, vous êtes intérésés par l'offre ou pas mais un français réussi à proposer un pack au rapport qualité prix incontestable et on trouve encore suffisament d'aigris pour venir critiquer le fait qu'il n'y ait pas de push 2 dans le pack (@Ranalo t'es sérieux???) ou qu'il y a trop de marketing autour du projet...Et je suis certain que la plupars ne savent même pas faire la différence entre le marketing et la communication. En gros, un concours de mauvaise foi

35
À l'instant T ou j'ai écris cette phrase, j'étais très sérieux, peut-être quelque peu aigris et blasé par ce black friday, mais sérieux et encore libre de ramener ma fraise, Fruit Rouge, ou devrais-je t'appeller Joachim?
36
Bon, ok je suis démasqué... Je suis bien Joachim Garraud. Je suis ici pour faire la promo de mon bundle et offrir un blackfriday magique aux musiciens dans le besoin.
Comm tu as reussi à voir la vérité à travers ce forum et que tu es aigri des promos de cette année, je vais te l offrir le push 2 de tes rêves. Il te sera sous livré sous 24h par une top model reconvertie en masseuse experte en happy ending (pre payée tkt) et sera accompagné d un bon d achat de 2000€ à dépenser dans la boutique de musique de ton choix!

Happy black friday ho ho ho!

Ps: Afone1977 & Grans je vous fais aussi une livraison, ça vous fera sûrement du bien

[ Dernière édition du message le 29/11/2015 à 11:05:59 ]

37
C'est une blague ou...?
En tout cas je me souviens de la montée en puissance de Mister Garraud dans la vague David Guetta. A l'époque il devait y avoir une soirée exceptionnelle pas loin de chez moi à Lille, dans une boite très connue qui s'appelait la fabrik. Malheureusement elle a cramé de fond en comble peu avant l'événement.
Ce que je n'aime pas c'est la mécanique d'exploitation commerciale d'un phénomène basé sur la facilité. Bien sur pour produire de la musique electro qui cartonne il faut du talent et de la persévérance. Mais si on attire les foules en produisant de la musique aussi efficace qu'un spot publicitaire, en surfant sur la vague du dancefloor chic et branchouille qui unit des millions de fêtards superficiels à travers le monde et qu'on se pose là... à exploiter le filon jusqu'à plus soif, je n'ai pas envie d'encourager.

C'est juste ça mon problème. Il y a aussi des gens qui font de la musique dite "underground" et qui sont toute l'année sur la route des clubs pour amasser un max de blé, faire monter les tarifs.
Le business de l'electro est peut être plus anarchique et moins moral que dans d'autres secteurs mais tout le monde a le droit à sa part de rêve et de satisfaction professionnelle. C'est pas ça qui me dérange.
Je n'aime pas quand ça tourne à vide tout en consolidant le marketing et l'image "bankable".

il mio soundcloud, per piacere

38
Une touche d'humour pour panser la plaie, ça évite de faire un Garraud, merci Fruit Rouge!
J'ai pas été méprisant et respecte cette offre, mais elle ne me convient pas.
Le tarif est alléchant, mais admettons que l'acquéreur devra tôt ou tard se munir d'un contrôleur (push ou autre) et puis le mini V est sympa, mais il lui faudra acheter la V collection car il préfère le grain du matrix et de l'arp2600, etc...:-D
Sinon, merci pour le push 2 (Maschine 2 me suffit) et les 2000 €, je me contenterai de la masseuse:bave:
Peace.
39
J'avoue ne pas comprendre (comme presque toujours d'ailleurs) la violence (comme presque toujours d'ailleurs) de certains propos contre cette offre.

On a un bundle fourni à un prix visiblement vraiment intéressant. Ça, ce sont les faits.
Après, on peut toujours épiloguer sur les questions marketing, le bonhomme qui propose ça, etc. Mais franchement, je ne vois pas l'arnaque.

Une arnaque, c'est quand on te vend très cher un truc qui ne vaut pas le prix demandé. Il ne me semble vraiment pas que ça soit le cas ici.

Qu'on dise "ça ne m'intéresse pas", c'est une chose. Qu'on dise que c'est se foutre du monde, ça me laisse plus que sceptique.

Utiliser une star pour vendre des produits ? C'est pas d'hier. Quand Depardieu vend des pâtes ou des footballeurs vendent des voitures, ça ne semble faire bondir personne.

Au fond, c'est bien que des gens s'indignent : peut-être qu'ils sont en train de prendre conscience de la façon dont notre société consumériste fonctionne ? Super. Quelle découverte. Mais je doute que ça change ce monde de s'indigner sur un bundle de 3000 € vendu 550 €.

Une petite remarque aussi :
Citation :
Je rigole bien d'ailleurs en regardant les tutos des producteurs à la mode qui te parlent tout le temps de layering bass/kick, de sidechain et autres. Je pense en savoir suffisamment pour ne plus perdre mon temps avec ça.
Et pour ceux qui ne savent pas encore : Youtube est votre ami. C'est gratuit et finalement varié.

C'est bien de rigoler du haut de tes connaissances. Mais il y a plein de gens qui ne les ont pas, ces connaissances.
Les tutos gratuits sur Youtube ? Oui, c'est vrai. J'en regarde souvent. Et puis, j'ai aussi testé des tutos payants. C'est juste un autre monde.
Oui, il y a de bons tutos gratuits sur YT, quelques uns meilleurs que les tutos payants. Sauf qu'il faut les trouver là où un service payant répertorie tout soigneusement et où tu as le temps de voir deux tutos pendant que tu serais encore en train de chercher les bons sur YT.
Oui, il y a de très bons tutos sur YT. Sauf qu'il y en a qui ont l'air bien (grâce à leur forme) et qui disent des grosses conneries. D'autres qui sont très bien sur le fond, mais dont la réalisation les rend pénibles à regarder ou dont le son ne permet pas de bien entendre le travail qui est montré. D'autres qui t'expliquent en 10 mn ce qui aurait pu être dit en 2 mn...

Si on suit cette logique, on peut se demander pourquoi on continue à envoyer des gamins à l'école alors que tout ce qu'on leur y apprend se trouve facilement sur le net et gratuitement.
40
je crois que le débat tournait davantage autour de Kick Starter et de son rôle dans l'affaire, pas sur le produit lui même. Même si certains (dont je suis) sont assez allergique à ce genre de procédés promotionnels voire même à la musique de Garraud.

Ce qui interroge, c'est la place que prenne ces projets dans des espaces qui sont normalement réservés au lancement de jeunes produits novateurs en recherche de financements. Mais c'est le même problème sur les sites de Crowfunding qui sont squattés par de gros artistes qui clairement n'en ont pas besoin. 
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

[ Dernière édition du message le 02/12/2015 à 11:57:04 ]

41
Je suis d'accord avec la plupart d'entre vous, ça n'a rien à foutre sur KS...

Et puis c'est quand même globalement de ************ : quand il dit qu'on économise 300$ sur ses tutos ou une banque de son... d'où ça vaut 300$ ? Pourquoi pas 15$ our 1500$...

Pareil pour les softs, c'est un business model très particulier où les prix sont très flottants (cf. les soldes à -75%, -80%, -90%... qu'on ne trouve pratiquement que dans ce secteur) vu qu'il n'y a pas de coûts de duplication...

Et puis 500 000$ sérieux ?

Bon après le mec, c'est un bon commercial, il a réussi à tirer les prix à la baisse avec des éditeurs tout y glissant sa came dont personne ne semble vouloir autrement...

Dommage que je préfère les exploits techniques et artistiques aux "exploits" commerciaux :oops2:

[ Dernière édition du message le 02/12/2015 à 16:39:01 ]

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Hors sujet :
si le bundle est hyper rentable, c'est ptete que lui-même met de sa poche pour sa promo :oops2:
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PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

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Hors sujet :
Bon, ça ne m'intéresse pas trop de parler de Kickstarter et beaucoup de critiques ne portent pas là dessus, mais sur l'offre elle-même.

Cependnant, concenrant KS, je ne vois pas trop ce que cette offre a de différent de gus qui vendent des nouveaux "concepts" de vélos ou d'instruments de musique qui n'ont rien de révolutionnaires ou ce genre de trucs. Ni des artistes qui y font financer leurs albums ou leurs clips ou les réal qui y financent des films.

Bref, j'ai plutôt l'impression qu'on est essentiellement dans la mauvaise foi habituelle dès qu'un truc concerne un artiste à succès. Perso, je kiffe pas spécialement Joachim Garraud, mais je ne dénie à personne le droit de l'apprécier et je regarde l'offre, pas le mec.
44
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Hors sujet :
Citation :
je ne vois pas trop ce que cette offre a de différent de gus qui vendent des nouveaux "concepts" de vélos ou d'instruments de musique qui n'ont rien de révolutionnaires ou ce genre de trucs


bah que le vélo ou instrument de musique proposés par le dit gus n'est pas déjà disponible dans le commerce au lancement de la campagne de CF tout simplement.

Citation :
Perso, je kiffe pas spécialement Joachim Garraud, mais je ne dénie à personne le droit de l'apprécier et je regarde l'offre, pas le mec.


on est bien d'accord et c'est justement ce qui fait que l'offre à plus sa place dans une centrale d'achat groupé qu'un CF
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Citation de nobazz :
Ce qui interroge, c'est la place que prenne ces projets dans des espaces qui sont normalement réservés au lancement de jeunes produits novateurs en recherche de financements. Mais c'est le même problème sur les sites de Crowfunding qui sont squattés par de gros artistes qui clairement n'en ont pas besoin.


Peut être tout simplement parce que KS prend 5% + 3 % de frais si le projet est backé.
Je ne savais pas qu´ils annulaient le projet validé si c´est finalement contraire à leur charte parce qu´ils sont en général assez sévère pour justement valider un projet.

Si Garraud utilise KS c´est qu´à la fin ça doit valoir le coup. C´est de la pub, on en parle et avec le coup des 100 premiers kits on se précipite. Ils font même de la pub pour le projet KS sur des sites, ils ont donc même un budget pub inclus dans le prix des packs. Donc c´est clairement pas un projet standard en développement, c´est terminé on passe juste à la caisse.

C´était apparemment très interessant sur le pack à 450 euro mais là sans le pack UVI et pour 100 euro de plus ça ne se bat plus trop au portillon..
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Hors sujet :
Je n'ai pas connaissance que la banque de samples perso de Joachim Garraud soit dans le commerce, mais j'ai pas regardé.
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x
Hors sujet :
Citation :
Cependnant, concenrant KS, je ne vois pas trop ce que cette offre a de différent de gus qui vendent des nouveaux "concepts" de vélos ou d'instruments de musique qui n'ont rien de révolutionnaires ou ce genre de trucs. Ni des artistes qui y font financer leurs albums ou leurs clips ou les réal qui y financent des films.


Ils financent la création de quelque chose qui n'existe pas encore. Il ne s'agit pas d'être révolutionnaire ou pas mais de financer la création de quelque chose.

Là, l'album est déjà complètement finalisé (ou alors il est d'une rapidité fulgurante le joachim, fin du KS le 31 décembre, sortie officielle de l'album le 22 janvier), le design de la box physique est déjà finalisé (plusieurs itérations jusqu'au design final visible sur le FB de joachim garraud), les tutos sont probablement déjà tous filmés. C'est une utilisation de KS comme une bête plateforme de précommande et de vente, chose qu'ils ont dit et répété ne pas être et qui contrevient à leurs règles.

+ le fait que la revente de produit commerciaux tiers y soit explicitement interdite :

1912435.png

Reste la banque de samples, qui elle effectivement aurait complètement justifié l'utilisation de KS, mais seule.

[ Dernière édition du message le 02/12/2015 à 17:44:38 ]

48
Citation de toraja :

C´était apparemment très interessant sur le pack à 450 euro mais là sans le pack UVI et pour 100 euro de plus ça ne se bat plus trop au portillon..

En plus , je viens d'apprendre qu'audiofanzine ( partenaire de l'offre au passage) n'avait le droit d'annoncer la promo que 2h après son lancement, c'est limite quand même... Les 100 premiers packs c'était pour ses potes sans doute icon_facepalm.gif

[ Dernière édition du message le 02/12/2015 à 17:51:11 ]

49

Hors sujet :

 Je ne pense pas que kickstarter soit amené à annuler cette offre, d'une part chaque campagne est modérée à priori par kickstarter qui ne met pas en ligne n'importe quoi non plus, ensuite le seul cas que je connaisse concerne un produit qui était en fait un appareil chinois à peine modifié. Ce qui leur a été reproché n'est pas d'avoir utilisé de l'electronique déjà existant mais d'avoir afirmé qu'il étaient les concepteurs de la machine et que celle ci était donc nouvelle. En gros on leur a reproché d'avoir trompé leurs clients.
Ici ce n'est pas le cas, tout est clair.
Sinon dans les produits créés par le porteur de projet il y a : l'album, les fichiers de créations (on les oublies mais c'est à mon sens le coeur du projet), les tuto qui expliquent la création, les 50gig de samples perso, le packagining. Rien que pour ça, si tu aimes le monsieur ça vaut le coup. Sinon il reste ableton live, le clavier et les plug icon_bravo.gif

 

50
x
Hors sujet :
Citation :
le design de la box physique est déjà finalisé (plusieurs itérations jusqu'au design final visible sur le FB de joachim garraud)

Tout comme les vélos présentés puisqu'il est spécifié que ce sont des prototypes qui doivent être montrés.
Cependant, le lancement en fabrication d'une telle box n'est pas d'un coût nul et ça justifie la démarche de crowdfunding. On peut toujours arguer (à juste titre) que Garraud a probablement une fortune personnelle pour financer ceci, mais on ne sait rien de la fortune personnelle de quiconque lance un projet sur KS.

Concernant la revente, c'est comme le cas des mecs qui vendent des vélos fait en grande partie à partir de composants tiers (pédaliers, vitesses, freins, etc).
Bref, ça me semble entrer dans les clous.

Après, je ne suis pas modérateurs chez KS et j'avoue que je me fous de s'il y a matière ou pas à s'indigner que le projet soit sur KS. Si c'est le cas, il me semble que c'est chez eux qu'il faut aller gueuler. Dans tous les cas, mes propos ne visaient pas la critique du projet sur KS, mais la critique de l'offre puisqu'il me semble que c'est ça qui nous intéresse sur AF, surtout dans le forum associé au produit.


A propos de l'offre, s'il y a un truc qui craint, c'est bien le packaging, à mon humble avis. D'une part celui-ci fait plus ou moins croire à une Keytar alors que c'est un bête clavier, d'autre part, en voilà du pognon pour rien pour un truc qui va juste prendre de la place, prendre la poussière ou remplir les poubelles vu qu'il n'apporte rien en terme d'usage du produit. Pas de quoi en faire un fromage non plus, mais si on peut à la rigueur comprendre ce genre de packaging pour un produit destiné à se retrouver en magasin où il doit sortir visuellement du lot, il est peu compréhensible pour un truc vendu par correspondance. La tendance actuelle serait plutôt (et devrait plutôt être systématiquement) à la limitation des packagings qui ne sont rien d'autres que des futurs déchets.