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Sujet Que choisir pour un budget d'environ 1000 €

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Sujet de la discussion Que choisir pour un budget d'environ 1000 €
Bonjour,

Nous allons avec l'un de mes groupes investir dans une sono. J'ai déjà une table (Allen & Heath ZED 24 16 entrées ( http://www.allen-heath.co.uk/zed/zed-24.asp )).
Il nous faudrait donc un ampli + des enceintes.
L'utilisation sera principalement les répéitions, mais aussi au besoin les concerts où il n'y a pas de matériel sur place. En répétition seront repris un clavier, un piano électonique, 1 chant masculin, 1 chant fémiin, éventuellement 2 autres voix mais rarement, ainsi que mes 2 grosses caisses. Il faut donc aussi bien monter aigu pour le chant féminin, que grave/chaud et percussif pour mes grosses caisses (acoustique, pas de trig)
Notre budget est de 1050 €.

Chez Thomann, pour ce prix, j'ai fait 2 bundle personnalisé avec les produits suivants :
1 - ampli + gros, enceintes potentiellement moins bien
les enceintes : https://www.thomann.de/fr/yamaha_s115v.htm
l'ampli : https://www.thomann.de/fr/samson_sx_2400.htm
les cables : https://www.thomann.de/fr/cordial_ctl_10_ll.htm
les pieds : https://www.thomann.de/fr/km_21450.htm

2 - ampli - gros (est-il suffisant ?) mais enceintes potentiellement meilleures ?
les enceintes : https://www.thomann.de/fr/hk_audio_premium_pro_12.htm
l'ampli : https://www.thomann.de/fr/samson_sx1200.htm
les cables : https://www.thomann.de/fr/cordial_ctl_10_ll.htm
les pieds : https://www.thomann.de/fr/km_21450.htm

Il existe 18000 marques d'enceintes, autant d'ampli (est-ce bien samson ?) avec pour chacun des gammes différentes, je ne sais donc pas à quelle marque me fier. J'ai donc fait ce choix en fonction de mon budget. donc si des gens ont des avis sur le matériel sus-cités, ou des remarques à faire de quelqu'ordre que se soit, je suis plus que preneur ! Le but étant donc d'optimiser notre budget avec la meilleure qualité de son possible pour ce prix.


J'ai posté ce même thread sur un autre forum, et l'on m'a alors répondu cela, que je transmets pour faire avancer le débat :

Citation : Tu veux absolument acheter sur le net ? parce que la tu vas douiller niveau frais de port ! :lol:

Euh bé non, avec Thomann pas de frais de port au-dessus de 200 € d'achat, et leur condition de garantie est top (ils envoient un transporteuir chez moi en cas de soucis)

Citation : Par contre c'est pas vraiment fait pour repiquer des grosses caisses, j'ai essayé et c'est plutot bof, je te conseille vraiment de rajouter un sub

arg c'est ce que je craignais un peu...

Citation : [quote="Kishiba"]Personnellement je te conseillerai plutôt d'acheter 2x enceintes actives, plutôt que passives avec le pré-ampli, car quand j'ai été testé la mienne, j'ai toujours trouvé que les actives avaient un bien meilleur son.

En effet, avec des actives tu te passes d'ampli et du coup ton budget est plus important pour les HP.[/quote] Bé en fait, de ce que j'ai un peu lu, et de mon expérience dans le home-cinema qui je pense peut se comparer un peu, il vaut mieux avoir des éléments séparés qui font chacun mieux leur travail qu'un seul truc qui combine le tout mais moins bien. De plus si il y a un soucis sur l'ampli de l'enceinte, je perd set ampli et enceinte, tandis que si c'est séparé, je ne perds que l'ampli ou que l'enceinte. Mais mon résonement est-il bon ou pensez-vous que je me trompe ?

Citation : La référence en la matière c'est HK il me semble

En supposant que je reste donc sur des enceintes passives, vaudrait-il mieux ces modèles plutot que les yamaha ? https://www.thomann.de/fr/hk_audio_premium_pro_12.htm Mais il descend encore moins bas dans les graves, et il faudrait alors passer à un ampli de catégorie inférieure pour rester dans le budget...celui-là par exemple : https://www.thomann.de/fr/samson_sx1200.htm mais qui suffit peut-être malgré tout...?


Merci beaucoup d'avance de tous les éclairages que vous voudrez bien m'apporter,
Alan
2
1050€, tu as tout juste deux rcf art 310A (https://www.thomann.de/fr/rcf_art_310_a.htm).

D'une manière générale, les réponses que t'as obtenu sur d'autres forums, c'est.. un peu nimp.

Je ne pense pas qu'ici quelqu'un te déconseille d'acheter sur le net, si ce n'est pour faire marcher le commerce français. Les frais de port sont gratuits sur 85% des sites, par contre, thomann n'est pas toujours la référence en matière de prix. Il faut quand même comparer, regarde par exemple les prix relatifs aux produits que tu comptes t'acheter dans les liens donnés par Audiofanzine.

Pour la question du sub, c'est le seul truc à peu près vrai, à savoir que ça aide vraiment ; faudra faire attention à ne pas massacrer le mix en voulant à tout prix mettre de la grosse caisse, parce que si l'ampli ne suit pas, ça va te faire un truc horrible.

Une enceinte active n'a pas un meilleur son qu'une enceinte passive, tout dépend de ce que tu prends en enceinte et en ampli. Là je t'ai conseillé des enceintes actives, parce que je pense que c'est les meilleures dans cette gamme de prix.

Concernant la référence qui est HK, je ne suis pas d'accord. D'ailleurs, si tu veux repiquer une grosse caisse sans sub, je te confirme que les yamaha ont une réponse plus linéaire dans les graves. Dans cette optique, ne prends pas un ampli trop peu puissant non plus.

N'oublie pas qu'en terme d'amplis, la puissance est aussi à choisir en fonction de tes enceintes : si tu prends un ampli trop puissant, tu risques de claquer tes enceintes. Si tu prends un ampli pas assez puissant, tu risques de claquer aussi tes enceintes en leur envoyant des signaux trop distordus que l'enceinte n'appréciera pas. Un ampli légèrement plus puissant que les enceintes que tu ne pousseras pas à saturation sera niquel.
3
Quid d'acheter un petit système type HK lucas ?
4
Les lucas premiers prix genre smart et performer :??: :non:

Il faut à mon goût taper dans les max ou alpha ou encore ellias ou actor (à voir suivant les essais).
HK font comme les autres, des entrèes de gamme et pour le prix tu peux avoir largement mieux.

Moi je pousserai sur du 12" car j'ai un peu peur que le 10 soit trop léger.
Il faut presque impérativement un caisson avec.Ca va seules pour du discours sinon c'est juste.

Moi, je monterais un peu plus le budget de 200 ou 300€ et je m'orienterais sur 2 312A.C'est le minimum à mon goût le 12".RCF est de bonne qualité et garantie 3ans.

Sinon chez dB tech, c'est pas mal pour le prix...
https://www.bcorde.com/index.php?page=262&lg=1
2 opéra live 405 pour moins de 900€ avec cables offerts


Après, une bonne solution en passif...
https://www.bcorde.com/index.php?page=108&lg=1

Le pack CG7-152.
Certes votre budget est un peu dépassé mais d'àprès leur réputation, la qualité est au rdv.Les enceintes sont fabriquées artisanalement avec des matériaux et composants de renomée (B&C, Beyma, etc...).Les aigus sont apparemment très fins.Id'al pour de la voie par exemple.
Il peut vous faire les enceintes sur mesure même (je parle du choix des composant de votre style de musique et d'ecoute).
Vu que vous êtes plusieurs (au moins 3 ou 4 d'après ce que j'ai compris), ça vous fera rajouter environ 100€ chacun.
C'est pas excessif pour la qualité :clin:



Je pense que c'est les 3 meilleures solutions tout en sachant qu'il serait bien de rallonger un piol le budget pour monter entre 1300 et 1500€.
à vous de voir...






Vivre intensément et sucer la moëlle épinière de la vie pour ne pas, quand viendra la vieillesse, découvrir que je n'ai pas vécu...

5
Pour en revenir un peut a actif passif,dans une méme marque ,méme serie,il serat plus aiser d'avoir un bon son avec la version active,pour la bonne raison que les ampli intégrés sont parfaitement adapté aux enceintes,elle sont souvent biamplifiées et filtrées activement,pour reproduire la méme chose avec une passive ,c'est plus difficile
6
En méme temps je dis ça et moi j'ai prit les versions passives des mackies,mais c'etait surtout question finances....
7
Totu d'abord merci pour vos réponses, elles me permettent de nouveaux point de recherches.

Par rapport à DB Technologies, quid de ce pack ? https://www.thomann.de/fr/db_technologies_opera_compact_1200.htm

LEs enceintes sont moins bien que les 405 dont vous me parliez, mais d'un autre côté il y a les sub qui permettent de couvrir un échantillon plus large, et servir notamment pour la sonorisation des grosses caisses. Mais après, que choisir, qualité du son pour les enceintes, ou le fait de permettre de descendre plus bas dans les fréquences ?

Merci encore pour vos éclairages,
Alan
PS : euh dans le détail, je n'arrive pas à éditer mon premier post pour en modifier le sujet et changer le budget du titre de ce thread..? :oops: Il y a bien le bouton éditer pour mon dernier message, mais pas pour le premier...?
8
Je ne pense pas qu'il y ait moyen de changer le premier post d'un thread (ce qui évite les embrouilles :clin: ).

Mais si tu as un nouveau budget, dis-nous quoi :) !
Mooph
9
Attention c'est 2 sub en 12" , pas un 15 ou 18 :non:


Moi je pense à 2 solutions en particulier en passif et en amplifié :

- Vous achetez 2 Chiltone Chez B.Corde (cg7-152) qui sont apparement de très bonne facture avec + tard 1 ou 2 sub 18", ampli et filtre actif.

- ou 2 enceintes amplifiées RCF 312A (ou 322A) et plus tard 1 ou 2 sub 705AS, 905AS, 8002AS ou 8003AS.


ce qui vous permettera de faire vos répets.C'est le but premier visiblement.

Ensuite reste 2 options si vous voulez + de basses...
Soit pour vos prestas, si elles sont pas nombreuses vous louez ou sinon si vous avez plusieures cachet, ce n'est qu'in investissement qui pourra s'imputer sur ces dates pour l'amortissement.


La solution de l'amplifiée est plus pratique vis à vis du poids, de l'encombrement etc...Aussi, les amplis utilisés sont fruit d'etudes et correspondent parfaitement aux composants des enceintes.

Pour le passif c'est plus délicat mais ça peut marcher autant.


Pour le budget total, il faut voir comment vous souhaitez évoluer par la suite.Si besoin de sub et combien 1 ou 2.
Pour la solution rcf, si vous prenez 2 sub, ça vous reviendra sensiblement le même prix qu'en passif mais si vous n'en avez besoin, ça sera nettelment plus rentable car pour l'achat d'un sub et contrairement au pissif, vous n'aurez pas besoin e vous soucier de l'investissement d'un filtre actif puisqu'il est déjà incorporé.


Ce qu'il sera peut-être bien d'envisager aussi pour la suite, c'est l'achat d'un équalo pour parfaire les réglages.Même un excélent système peut avoir besoin d'une petite retouche car plusieurs facteurs rentre en compte comme l'acoustique de la salle par exemple.


Dernière chose, si vous faites de l'exterieure, préférez les Art 322 plutôt que les 312.La différence est un moteur 2" pour les aigus qui aura plus de portée.

Voilà, c'est à vous de faire le point suivant votre implication professionnelle ou amateur(j'entend pas là pour le plaisir :clin: ), vos besoins d'évolution par la suite, vos préférences, etc...

Si besoin n'hesites pas






Vivre intensément et sucer la moëlle épinière de la vie pour ne pas, quand viendra la vieillesse, découvrir que je n'ai pas vécu...

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Encore une fois merci beaucoup, tout ceci m'éclaire vraiment sur mon achat.

J'en ai donc rediscuté avec les membres de mon groupe, et nous avons maintenant porté notre budget à 1400 €

Pour ce prix, suite à ce que vous me disiez, j'hésite entre 2 modèles : les RCF 315 A, et les RCF 322 A. Donc de ce que vous venez de me dire, les 322 seraient mieux pour les aiguës, sur la papier plus puissant pour les basses. Malgré tout on repasserait à un diamètre d'enceinte de 12" pour le 322, alors que le 315 en fait 15. Question newbie inside, Est-ce que cela veut dire que pour les basses (qui sont un soucis ici pour sonoriser mes grosses caisses, et vu qu'il n'y aura pas de caisson pour le moment) les 315 ne seraient-elles pas mieux adaptées ?

Merci encore,
Alan