Harmonium electrique

Anonyme

5238

Sujet de la discussion Posté le 16/09/2007 à 13:16:14

Hello,

je projete d'acquerir prochainement un harmmonium electrique portatif alors je tent de me renseigner un peu sur la toile...
mais je ne trouve pas trop d'info, auriez vous un bon site à me recommander?
peut etre avez vous des infos à partager?

en fait je souhaiterais connaitre le nom exacte de ces instruments (pas aussi à la mode que les synthé vintage...)

deja comment ca s'apelle?
harmonium electrique?
harmophone?
orgue electrique?

ce type d'instrument necessite t il un entretien particulier?
existe t il des modifications envisageable?

m'enfin voila, le sujet est assez large et ouvert...

Funky Play Boy

728

Posteur·euse AFfolé·e

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26 Posté le 16/10/2007 à 19:30:34

Salut à tous!
Je flag,je possède aussi un harmonium électrique,un Magnus à 3 octaves +les accords.

Pour l'instant il est à la cave,je manque un peu de place et surtout il fait un boucan d'enfer ce bougre,de plus le toucher est très dur.
Mais bon là ça me remotive un peu,je l'avais entièrement démonté pour le nettoyer,mais je vais surement m'attacher à le rendre plus musical,réduire les vibrations du coffre et les bruits du ventilo et du moteur.

Pour la régulation du moteur,il faut en effet regarder si ce réglage n'est pas disponible(sur le circuit),ou sinon étudier le schéma qui en principe devrait être simple pour trouver le moyen contrôler ça.Ca me serait également utile car le mien sonne beaucoup trop fort,il faut à mon avis trouver le compromis entre le bruit du ventilo et un volume suffisant pour couvrir ce bruit.

Par contre il faut se garder de faire tout bidouillage,car si le moteur n'est plus ou mal limité,il devient tout simplement une bombe à retardement;ça serait dommage que l'harmonium te pète à la gueule.
Donc affaire à suivre...

En tout cas mkl... je trouve que le tien sonne plutôt bien,il doit avoir de jolies basses;et puis avec le case c'est la classe,le mien je l'appelle le "barbecue"!

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Talk about the Blues.

Anonyme

5238

27 Posté le 16/10/2007 à 22:54:34

Cool !
j'essaierais en effet de l'ouvrir, j'ai les meme probleme que toi, j'espere qu'il y a un regulateur, ca me simplifierai bien la tâche.
il sonne tellement fort qu'il donne l'impression de saturation acoustique(vibration du coffre essentiellement).

il y a un emplacement prevu pour les pieds mais je n'ai pas les pieds

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Funky Play Boy

728

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 17/10/2007 à 01:03:34

C'est le problème;le coffre est merdique,en plastique avec le fond en aggloméré...d'un autre côté j'ai pas dû le payer bien cher,c'était pour utiliser un avoir de 10€ je crois...bon c'est décidé avant vendredi je le remonte de la batcave,de toutes façon ça sera toujours mieux que ça!

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Talk about the Blues.

Anonyme

5238

29 Posté le 17/10/2007 à 02:31:09

Bon je commence à mieux comprendre le principe de fonctionnement.
je l'ai ouvert et je me suis rendu compte que quand on sort le clavier avec le ventilo etc de la caisse, il n'y pas de son (juste le ventilo qui tourne quoi)
en mettant le clavier à moitié dans la boite on perd en volume sonore, la boite sert donc de conduis pour que l'air generé par le ventilateur soit envoyé dans les lamelles...
je n'ai pas de systeme de regulation de vitesse du ventilateur.

donc j'aibien envie de creer des cavitées dans la boite pour que le surplus d'air s'echappe...qu'en pensez vous?

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 17/10/2007 à 18:07:35

Oui c'est une solution, mais tu dois commencer par de tout petits trous, car la déperdition de pression sera très rapide à la moindre fuite!
Il serait sans doute plus simple de mettre un potar 100K sur le fil d'alim du ventilo (si c'est du courant continu...)!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Funky Play Boy

728

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 17/10/2007 à 20:31:14

L'idée de réduire la pression pour baisser le volume doit être,à mon avis,abandonnée.Car avec un évent occlusif on ne ferait que diminuer le souffle au niveau des lames,mais le bruitdu moteur/ventilo sera toujours aussi fort.
La problème bien d'arriver à optimiser ce rappor signal/bruit.

Il faut donc plutôt s'attacher à assurer une parfaite étanchéïté du caisson;donc prévoir du mastic.

Après il faut mettre en place un contrôle de tension,et il n'y a rien d'autre à contrôler que la tension d'entrée.

Mais plutôt que d'en faire un simple contrôle,je pense qu'il serait judicieux de contrôler la tension avec une pédale d'expression (comme les harmonium d'église),cela permet de contrôler l'expressivité et de se rapprocher du melodika (et de s'éloigner du klaxon!),tout en gardant la possibilité d'avoir un sustain infini;qu'avec un melodika t'auras beau t'enfiler un paquet de fisherman's friend....no way!
L'autre possibilité de la pédale d'expression c'est d'utiliser le footswitch comme on/off.

Bon mon interrogation,c'est de savoir si il faut un type de potentiomètre particulier pour encaisser le 220V.Alors?

J'ai aussi une autre suggestion,le bruit provient principalement de l'ouverture du dessous,d'où l'air est extrait;donc on pourrait envisager un piège à son,boite hermétique avec des chicanes et un ammortissement en mousse;comme pour l'extraction des home-studios.
On pourrait aussi uitliser la mousse pour réduire la résonnance,dans le caisson interne comme dans le caisson extérieur (ça pourrait le faie sonner moins plastoque)

Enfin je pense changer la plaque d'agglo pour une nouvelle planche plus lourde et plus dense (il faut aussi que je change la fixation du moteur,les vis trop veilles étaient foirées et j'ai dû les scier);
mais contreplaqué ou médium?

Je vais poster des photos pour que vous compreniez mieux,mkl...je t'encourage à faire de même pour que l'on puisse partager nos idées.

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Anonyme

5238

32 Posté le 17/10/2007 à 23:17:17

Bon voila une image de l'interieur de mon harmonium :

-le gros fil noir tout en haut à droite pars vers la prise de courant,
-les 2 cable noir en dessous sont pour le bouton on/ off
-les cables marrons/ bleu/ jaune/ noir vont vers un switch qui s'apelle "cambio tensione" que j'ai du mal à identifier car je n'ai pas osé le touché quand la machine est branché il me propose : 0, 10, 25, 160, 220.

est ce que ce bouton pourrait etre mon reglage de puissance du vent envoyé? j'ai peur que ca ait plutot un rapport avec la consommation electrique je n'ai pas osé l'utilisé car je pensais que c'etait poru un fusible mais en fait, je ne vois pas de fusible.
alors j'essaie ou pas? c'est dangereux?

en tous cas ton idée de piloter ca par une pedale de modulation me tente carrement, ce serait genial :bave:

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Anonyme

5492

33 Posté le 17/10/2007 à 23:39:38

C'est pas pour changer la tension de service plutôt ? je le laisserais sur 220v je crois en attendant l'avis d'un connaisseur, surtout s'il n'a pas de fusible.

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Anonyme

5238

34 Posté le 17/10/2007 à 23:51:34

C'est bien ce qui me fait peur

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 18/10/2007 à 09:20:38

D'après ce qu'on voit sur la photo, il semble que le transfo et le moteur soient en un seul bloc. On voit la bobine à gauche.
Regarde voir s'il n'y a pas deux petits fils entre la bobine et le moteur proprement dit.
Si oui, ils doivent être rouge et noir, ou noir et une autre couleur.
Si rouge et noir, le potar doit interrompre le rouge. Sinon, le noir.

S'il n'y a pas de fils, il s'agit peut-être d'un contact par languettes ou par le bâti du bloc. Là c'est plus embêtant...

En tout cas ça m'étonnerait beaucoup que ce moteur tourne en 220V...

Ne touche pas au sélecteur pour l'instant, mais essaie de repérer précisément le câblage qui y conduit et reviens raconter...
Si je comprends bien, plusieurs câbles arrivent au sélecteur et un seul doit en repartir. Où va-t-il?

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Anonyme

5238

36 Posté le 18/10/2007 à 12:38:52

Merci pour ta precieuse aide orygen.
bon je n'arrive pas à trouvé le petit fil rouge dont tu parle.
j'ai pris une nouvelle photo de l'autre coté ou on voit mieux quel fil va ou...
ce qui m'a etonné dans tes propos c'est que pour toi la bobine est à droite sur cette nouvelle photo, mais pour un gros nul en electronique comme la partie blanche avec un fil (de cuivre) qui senroule à l'interieur semble beaucoup plus etre la bobine...
qu'en pense tu?

merci

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Funky Play Boy

728

Posteur·euse AFfolé·e

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37 Posté le 18/10/2007 à 15:52:53

Voici les photos :bravo:

Le dessous:

Zoom sur le moteur (et les quatre vis que j'ai dû scier):

L'harmonium sans le caisson extérieur:

Sans le clavier,les lammelles des notes sont intégrées dans un seul bloc:

Il ne reste plus que le ventilo:

Pour finir le schéma,qui devrait être identique en substance à celui de mkl...

Je te remercie également,oryjen,pour ton aide.

Citation : en tous cas ton idée de piloter ca par une pedale de modulation me tente carrement, ce serait genial

Je pense aussi que ça apporterai énormément à cet instrument;le top ce serait avec une pédale style pour machine à coudre(si tu vois),bien large et avec un ressort.

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Funky Play Boy

728

Posteur·euse AFfolé·e

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38 Posté le 18/10/2007 à 16:11:34

Pour que ça soi tplus clair:

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Anonyme

5238

39 Posté le 18/10/2007 à 22:39:40

Tiens bonne idée le schema, je vais essayer de faire ca

Hors sujet : ils ont l'air de bien trippé tes chats sur ton harmonium

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Funky Play Boy

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40 Posté le 18/10/2007 à 23:37:43

Hors sujet : Deux vrais petits fumiers!Ils viennent me faire chier dès que je bricole...quand ils tappent pas un roupillon sur le pedalboard ou quand ils arrêtent d'ouvrir le compartiment k7 du Tascam...entre autres...

Sinon ça commence à m'ennuyer que cet harmonium soit en pièces dans la piaule,je crois que demain ça va être bricolage party,en plus la planche d'agglo est quasiment pourrie.Tu peux être fier de toi mkl...dire que y'a deux jours j'avais complètement oublié que j'avais ce machin! :lol:

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Anonyme

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41 Posté le 18/10/2007 à 23:43:47

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42 Posté le 19/10/2007 à 00:00:06

Oh tu peux rire sacripan!
Je vais aller dessiner les plans (et peut être dormir),on verra bien ce qu'il en adviendra demain... :volatil:

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oryjen

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Drogué·e à l’AFéine

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43 Posté le 19/10/2007 à 09:31:35

Oui mkl, la bobine est le truc avec les flancs en plastique blanc et du fil enroulé autour. Sur la seconde photo elle est à droite.
C'est bizarre, sur la sortie du haut il y a un fil rouge coupé à ras...
Tu n'en as pas un autre quelque part ailleurs?
Tu as pu voir où va le fil qui repart du sélecteur?

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44 Posté le 19/10/2007 à 13:57:31

Je ne pas l'impression que ce soit un fil coupé à ras mais plutôt un trou dans le plastique,ce qu'on voit à travers c'est jsute la bobine je crois.
Et sinon à partir de mon schéma,est-ce que tu vois comment on pourrait contrôler ce moteur?

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Anonyme

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45 Posté le 19/10/2007 à 16:42:37

Citation : Je ne pas l'impression que ce soit un fil coupé à ras mais plutôt un trou dans le plastique,ce qu'on voit à travers c'est jsute la bobine je crois.

tout a fait ;)

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Posteur·euse AFfolé·e

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46 Posté le 19/10/2007 à 17:04:43

Salut,je suis en plein dedans,depuis 14h j'arrête pas,j'ai fini les découpes,tous les ajustements nécéssaires sur la planche,je viens juste faire une pause bière/AF et vais m'attaquer au collage du piège à son...Banzaï!!!!

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Anonyme

5238

47 Posté le 19/10/2007 à 17:07:30

Wow tu traine pas :8O:

bon courage :boire:

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Funky Play Boy

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Posteur·euse AFfolé·e

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48 Posté le 19/10/2007 à 17:17:27

Merci!
C'est vrai que j'ai pas trop perdu de temps,faut que je continue sur ma lancée,y'a aussi que je commence à être d'attaque pour Kaly Live Dub et Improvisators Dub ce soir!
Bon à+ pour le compte rendu final...

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

49 Posté le 19/10/2007 à 19:33:50

Un trou...OK.
Bon, alors, mkl, le fil qui revient du sélecteur, il va où?

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Anonyme

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50 Posté le 19/10/2007 à 23:47:18

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