Questions sur ce Reverberateur à lampe vintage
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francoisparis
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/09/2006 à 18:37:46Questions sur ce Reverberateur à lampe vintage
Reverberateur acoustique à lampe vintage REVERBERATION JAZZ 64
Voici un apareil sur lequel je recherche diverses informations. Aussi, si vous passez ici et vous y connaissez bien en materiel acoustique ancien à lampe, en Hi-Fi vintage, etc... je suis preneur de toutes nouvelles informations. Sinon, pas grave, j'espère que ces images vous feront plaisir.
http://chictype.media.free.fr/ebay/DVC01447.jpg border="0" />
C'est un reverberateur acoustique ancien, sans doute des années 50-60, bien que le cablage electrique me semble encore plus ancien. Cependant, compte tenu du nom de l'apareil (JAZZ 64) et compte tenu que le Jazz n'est vraiment aparu en France qu'après guerre, je pense quand même que c'est un apareil d'après guerre. Avez vous une idées de la date de cet apareil ?
Un reverberateur sert, d'après les informations que j'ai trouvé ici et là, à régler l'effet réverbération ( est-ce la même chose que l'effet echo ?), c'est surtout utilisé avec une guitard électrique (Y a t'il d'autres utilisations ?)
L'apareil était sous une épaisse couche de poussière, j'ai nétoyé le boitier mais je n'ai rien touché à l'interieur, j'ai laissé la protection naturelle qui est la poussière. Et bien entendu, je n'ai pas branché. Cependant, l'apareil a l'air très sain, complet, sans choc, sans trace de corosion, aucune trace passée d'humidité sur les gaine en tissus des fils electrique, tous les éléments electroniques ont l'air sain, aucun ne coule, les lampes sont présent et sont visiblement bonne, mais je n'y connais pas grand chose, pour ainsi dire, rien. J'ai fait quelques photos des différents éléments de cet appareil. Que pensez vous de l'état général de cet apareil et de ses qualités ?
La face avant est composée de 4 boutons. Un bouton Marche arrêt, un potentiomètre entrée HP 1 et un autre entrée HP 2, et un potentiomètre de Gain de Réverbération. Je suis assez confus, je ne comprend pas tèlement ce que signifie Entrée HP. En Hi-Fi, il y a des Sortie HP, le son allant vers les HP, là il y a marqué Entré HP. Que signifie Entrée HP ? Est-ce que celui qui a fabriqué ce réverbérateur, peut être un simple artisant comme il en existait beaucoup dans la TSF à l'époque, a voulu signifier SORTIE HP ?
A l'arrière, je suis tout aussi confus. Je n'ai aucune idée de ce qu'est ce type de prise, j'ai montré la chose à mon fournisseur de prises en tous genre, il ne connait pas non plus. Est ce que ce type de prise à un nom ? Chaque prise a deux trous, et pour chaque HP, il y a deux prises. Je ne vois vraiment pas comment brancher un HP là dessus... Et je ne suis même pas sûr que ce soit vraiment des haut parleur qu'on branche là dessus... Avez vous une idée ? Comme on le voit, il y a une sortie rever', et là aussi, que branche t'on dessus ? Enfin, pensez vous que c'est un apareil en Stéréo?
Comme on le voit, il y a un boitier à l'arrière, coté prise, dans ce boitier il y a un ressort, qui semble en très bon état, et qui serrt vraissemblablemebnt à l'effet reverb. Pour des raisons d'accès je n'ai pas pu le photographier.
http://chictype.media.free.fr/ebay/DVC01463.jpg border="0" />
Les trois lampes de l'apareil. Avez vous des informations sur ce type de lampe ?
Les deux transfos. Avez vous des informations ?
Les deux bidules en aluminium: C'est quoi ?
http://chictype.media.free.fr/ebay/DVC01450.jpg border="0" />
http://chictype.media.free.fr/ebay/DVC01452.jpg border="0" />
Les éléments que l'on trouve en dessous.
border="0" />
Voila, j'espère que ces jolies images vous auront plu, et qu'un connaisseur passera par là...
Voici un apareil sur lequel je recherche diverses informations. Aussi, si vous passez ici et vous y connaissez bien en materiel acoustique ancien à lampe, en Hi-Fi vintage, etc... je suis preneur de toutes nouvelles informations. Sinon, pas grave, j'espère que ces images vous feront plaisir.
http://chictype.media.free.fr/ebay/DVC01447.jpg border="0" />
C'est un reverberateur acoustique ancien, sans doute des années 50-60, bien que le cablage electrique me semble encore plus ancien. Cependant, compte tenu du nom de l'apareil (JAZZ 64) et compte tenu que le Jazz n'est vraiment aparu en France qu'après guerre, je pense quand même que c'est un apareil d'après guerre. Avez vous une idées de la date de cet apareil ?
Un reverberateur sert, d'après les informations que j'ai trouvé ici et là, à régler l'effet réverbération ( est-ce la même chose que l'effet echo ?), c'est surtout utilisé avec une guitard électrique (Y a t'il d'autres utilisations ?)
L'apareil était sous une épaisse couche de poussière, j'ai nétoyé le boitier mais je n'ai rien touché à l'interieur, j'ai laissé la protection naturelle qui est la poussière. Et bien entendu, je n'ai pas branché. Cependant, l'apareil a l'air très sain, complet, sans choc, sans trace de corosion, aucune trace passée d'humidité sur les gaine en tissus des fils electrique, tous les éléments electroniques ont l'air sain, aucun ne coule, les lampes sont présent et sont visiblement bonne, mais je n'y connais pas grand chose, pour ainsi dire, rien. J'ai fait quelques photos des différents éléments de cet appareil. Que pensez vous de l'état général de cet apareil et de ses qualités ?
La face avant est composée de 4 boutons. Un bouton Marche arrêt, un potentiomètre entrée HP 1 et un autre entrée HP 2, et un potentiomètre de Gain de Réverbération. Je suis assez confus, je ne comprend pas tèlement ce que signifie Entrée HP. En Hi-Fi, il y a des Sortie HP, le son allant vers les HP, là il y a marqué Entré HP. Que signifie Entrée HP ? Est-ce que celui qui a fabriqué ce réverbérateur, peut être un simple artisant comme il en existait beaucoup dans la TSF à l'époque, a voulu signifier SORTIE HP ?
A l'arrière, je suis tout aussi confus. Je n'ai aucune idée de ce qu'est ce type de prise, j'ai montré la chose à mon fournisseur de prises en tous genre, il ne connait pas non plus. Est ce que ce type de prise à un nom ? Chaque prise a deux trous, et pour chaque HP, il y a deux prises. Je ne vois vraiment pas comment brancher un HP là dessus... Et je ne suis même pas sûr que ce soit vraiment des haut parleur qu'on branche là dessus... Avez vous une idée ? Comme on le voit, il y a une sortie rever', et là aussi, que branche t'on dessus ? Enfin, pensez vous que c'est un apareil en Stéréo?
Comme on le voit, il y a un boitier à l'arrière, coté prise, dans ce boitier il y a un ressort, qui semble en très bon état, et qui serrt vraissemblablemebnt à l'effet reverb. Pour des raisons d'accès je n'ai pas pu le photographier.
http://chictype.media.free.fr/ebay/DVC01463.jpg border="0" />
Les trois lampes de l'apareil. Avez vous des informations sur ce type de lampe ?
Les deux transfos. Avez vous des informations ?
Les deux bidules en aluminium: C'est quoi ?
http://chictype.media.free.fr/ebay/DVC01450.jpg border="0" />
http://chictype.media.free.fr/ebay/DVC01452.jpg border="0" />
Les éléments que l'on trouve en dessous.
border="0" />
Voila, j'espère que ces jolies images vous auront plu, et qu'un connaisseur passera par là...
francoisparis
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 11/09/2006 à 18:42:09
Deux trois images ne sont pas passées. Pas grave, j'ai d'autres images pour les curieux. Au fait, bonjour à tous.
Wilko-
7552
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 16/09/2006 à 00:24:08
http://www.laboratoire-bassi.fr/ dans le 93
https://www.dephison.com/
http://kadorelectronique.free.fr/
http://www.myspace.com/ritualtubeworkshop
etc , etc , parce-que ça ne sert à rien de t'indiquer le type de lampes ( c'est marqué dessus ! ) et des autres composants si tu n'as pas de réelles compétence pour intervenir--- tu risque d'abîmer ta belle reverb et la tension des appareils à lampes peut dépasser allègrement les 300 v ( + de 1000 sur certains montages )
....donc soit prudent.
https://www.dephison.com/
http://kadorelectronique.free.fr/
http://www.myspace.com/ritualtubeworkshop
etc , etc , parce-que ça ne sert à rien de t'indiquer le type de lampes ( c'est marqué dessus ! ) et des autres composants si tu n'as pas de réelles compétence pour intervenir--- tu risque d'abîmer ta belle reverb et la tension des appareils à lampes peut dépasser allègrement les 300 v ( + de 1000 sur certains montages )
....donc soit prudent.
francoisparis
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 16/09/2006 à 01:35:37
Oui, merci pour cette info, en même temps j'ai pas vraiment l'intension de passer par un pro pour cette bécane, ceux qui connaissent leurs tarifs comprendront.
Wilko-
7552
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 16/09/2006 à 22:00:39
Il te reste donc à trouver le bricoleur compétent qui y jette un oeuil pour un premier diagnostic : il y en a pas mal sur A.F.
Jette un coup d'oeuil aux forums D.I.Y....
Jette un coup d'oeuil aux forums D.I.Y....
Berzin
23741
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 18/09/2006 à 10:34:58
Hors sujet : Le jazz s'est démocratisé après guerre, mais il existait déjà avant guerre. Notamment par le hot club de France de Reinhardt et Grappelli.
Celà dit, c'est effectivement du matos après guerre. 64 ça pourrait être l'année peut être ? Belle bête en tout cas. Ce serait dommage de ne aps la restaurer.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
francoisparis
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 18/09/2006 à 14:21:19
Comme vous m'avez fait la gentillesse de m'accueillir ici, voici les quelques infos que j'ai eu ici et là :
Il s'agit d'un reverbérateur mono.
Les signaux des 2 entrées HP sont réglés par les potentiomètres de puissance (rhéostats) puis mélangés.
On trouve des schémas de ce genre d'appareils sur le net. Voir, par exemple : http://www.fender.com/support/manuals/pdfs/manuals_elec/guitarpdf/63Fender_Reverb.pdf#search=%22reverb%20fender%22 en page 4 un bloc diagram décrit bien l'organisation de l'appareil. Les références des lampes ne sont pas les mêmes. Vous avez une 12AX7A au lieu de la 12AT7, une EL84 (poilue !!!) au lieu de la 6V6GT et une autre 12AX7A en sortie comme chez Fender.
La lampe EZ80 (?) est une valve de redressement (alimentation).
Vous avez à l'entrée (ici deux entrées) un potentiomètre bobiné que l'on voit très bien sur la photo qui reçoit le signal amplifié provenant de la sortie HP d'un amplificateur (on se mettait en parallèle sur le HP). Ce signal est envoyé sur une ligne à retard à ressort (deux ressorts pour deux retards différents) type Hammond (vous savez les orgues du même nom, créateur de ce modèle de réverbération vers 1947/49). L'excitation BF du ressort est faite par une bobine basse impédance d'un côté et la BF retardée est récupérée de l'autre côté par une bobine haute impédance d'une centaine d'ohm environ. Pour éviter de griller la bobine basse impédance (on est sur une sortie d'ampli), on la protégeait par une ampoule 6.3V 100 mA. qui saute si on y va trop fort.
Sur la sortie retardée, on a un préampli classique (12 AX7 la plupart du temps) suivi d'un ampli de puissance (ici EL84 sans doute) que l'on envoie dans une enceinte pour sortir le signal réverbéré.
Cette puissance qui semble petite (6 W environ) est largement suffisante, puisque on est sur un effet et non sur un signal complet.
Au point de vue branchement, se mettre en parallèle sur le HP qui sort le signal que l'on veut traiter (entrées HP1, HP2), doser ce signal par les potentiomètres, les ampoules de protection peuvent briller un peu dans les pointes de modulation, brancher la sortie (sortie reverb) sur un HP ou une enceinte (sans doute 8 ohm à vérifier sur le transfo de sortie) doser l'effet par le potentiomètre gain de réverbérartion. Cette réverbération, si elle accepte des entrées type stéréo (deux entrées) ne sort qu'en mono évidemment. Si on l'utilise avec une sortie stéréo, bien vérifier où se situe la masse ( commune aux deux HP) et le signal, je pense que les entrées HP ont une partie commune, ne pas griller son ampli stéréo.
Dans le cas d'amplificateur de puissance en pont (cas rare) où on n'a pas de commun sur les sorties, ne pas utiliser les deux entrées.
Voila, ces infos ont été donnée par les participants du forum Radiofil ( http://retro-forum.com/viewtopic.php?t=10828
Si quelqu'un est interressé par cet engin, il peut me contacter.
Il s'agit d'un reverbérateur mono.
Les signaux des 2 entrées HP sont réglés par les potentiomètres de puissance (rhéostats) puis mélangés.
On trouve des schémas de ce genre d'appareils sur le net. Voir, par exemple : http://www.fender.com/support/manuals/pdfs/manuals_elec/guitarpdf/63Fender_Reverb.pdf#search=%22reverb%20fender%22 en page 4 un bloc diagram décrit bien l'organisation de l'appareil. Les références des lampes ne sont pas les mêmes. Vous avez une 12AX7A au lieu de la 12AT7, une EL84 (poilue !!!) au lieu de la 6V6GT et une autre 12AX7A en sortie comme chez Fender.
La lampe EZ80 (?) est une valve de redressement (alimentation).
Vous avez à l'entrée (ici deux entrées) un potentiomètre bobiné que l'on voit très bien sur la photo qui reçoit le signal amplifié provenant de la sortie HP d'un amplificateur (on se mettait en parallèle sur le HP). Ce signal est envoyé sur une ligne à retard à ressort (deux ressorts pour deux retards différents) type Hammond (vous savez les orgues du même nom, créateur de ce modèle de réverbération vers 1947/49). L'excitation BF du ressort est faite par une bobine basse impédance d'un côté et la BF retardée est récupérée de l'autre côté par une bobine haute impédance d'une centaine d'ohm environ. Pour éviter de griller la bobine basse impédance (on est sur une sortie d'ampli), on la protégeait par une ampoule 6.3V 100 mA. qui saute si on y va trop fort.
Sur la sortie retardée, on a un préampli classique (12 AX7 la plupart du temps) suivi d'un ampli de puissance (ici EL84 sans doute) que l'on envoie dans une enceinte pour sortir le signal réverbéré.
Cette puissance qui semble petite (6 W environ) est largement suffisante, puisque on est sur un effet et non sur un signal complet.
Au point de vue branchement, se mettre en parallèle sur le HP qui sort le signal que l'on veut traiter (entrées HP1, HP2), doser ce signal par les potentiomètres, les ampoules de protection peuvent briller un peu dans les pointes de modulation, brancher la sortie (sortie reverb) sur un HP ou une enceinte (sans doute 8 ohm à vérifier sur le transfo de sortie) doser l'effet par le potentiomètre gain de réverbérartion. Cette réverbération, si elle accepte des entrées type stéréo (deux entrées) ne sort qu'en mono évidemment. Si on l'utilise avec une sortie stéréo, bien vérifier où se situe la masse ( commune aux deux HP) et le signal, je pense que les entrées HP ont une partie commune, ne pas griller son ampli stéréo.
Dans le cas d'amplificateur de puissance en pont (cas rare) où on n'a pas de commun sur les sorties, ne pas utiliser les deux entrées.
Voila, ces infos ont été donnée par les participants du forum Radiofil ( http://retro-forum.com/viewtopic.php?t=10828
Si quelqu'un est interressé par cet engin, il peut me contacter.
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 18/09/2006 à 18:08:04
Si j'ai tout compris, c'est un vieux modèle de reverb, du type où le signal était envoyé dans une chambre de reverb par un (ou plus) HP, puis repiqué apres par un micro ?
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
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