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Prise de Son & Mixage
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Corriger la précision rythmique d'un enregistrement.

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Sujet de la discussion Corriger la précision rythmique d'un enregistrement.
Bon tout est dans le titre, je me retrouve devant un enregistrement de guitare où la précision rythmique laisse un peu à désirer (elle est pas toujours tout à fait sur les temps).
Je suis sous logic pro 8 je voulais savoir s'il existait un plug ou un logiciel qui permettrait de corriger cela.

Merci d'avance

Ma chaîne YouTube (covers, tutos et tests) : https://www.youtube.com/channel/UC0s5zneIXWOWLnNujE3HtUQ

2

Pour avoir dékà eu le problème, le seul moyen est de réenregistrer les parties.
Sinon c'est un travail laborieux à faire avec l'éditeur audio qui ne donnera pas forcément le résultat escompté, surtout s'il y a des effets sur la prise.
Peut-être qu'avec Melodyne il y a moyen de recaler, mais je ne suis pas sûr.

3
Ben j'ai essayé avec melodyne mais galère, ou peut être que je m'en servais mal ^^.
Bon ben je vais lui redire de réenregistrer. C'est étonnant quand même que ça existe pas, parce que ça doit être un problème souvent rencontré !!

Ma chaîne YouTube (covers, tutos et tests) : https://www.youtube.com/channel/UC0s5zneIXWOWLnNujE3HtUQ

4
Tu peux aussi faire des copier/coller des parties qui sont bonnes.
5
Oui ça je connais par contre ^^

Ma chaîne YouTube (covers, tutos et tests) : https://www.youtube.com/channel/UC0s5zneIXWOWLnNujE3HtUQ

6
Bonjour, je ne connais pas logic pro alors j'interviens très modestement dans la discussion. Par contre j'ai déjà vu réaliser cela avec sonar via la fonction audiosnap. Il existe la même chose sur cubase.

Le logiciel analyse les crètes du signal et place un repère sur ces crètes. Si la partie instrumentale est un peu marquée rythmiquement on peut visualiser facilement si la partie instrumentale est jouée sur le temps ou a coté.

On peut ensuite prendre ces repères avec la souris et recaler la créte sur le temps (ou a coté si on veut mettre un peu de swing). Le logiciel déplace cette partie du signal sans bouger le reste et recalcule la forme d'onde pour que cela s'enchaine sans problème.

Cela fonctionne très bien sur des rythmiques syncopées et si les décalages ne sont pas trop importants.

Je suis presque sur qu'il existe une fonction identique sur logic audio.

Si cela n'est pas le cas, tu peux aussi intervenir en copiant / collant des passages bien joués en remplacement des passages réussis.

L'idéal est évidemment de refaire la piste correctement mais défois c'est comme cela que l'on perd tout le feeling d'un morceau.

on en a gros !

7
oui le pb est souvent rencontré, mais on le remarque dès la prise, donc on efface tout et on recommence.
Perso, je refait les prises jusqu'à ce que ce soit nickel.
Sinon refaire les prises au coup par coup en utilisant le punch in punch out.
8
Sans plug, avec une bonne édition audio, tu peux améliorer pas mal les choses.
Mais sinon, pour récupérer le naturel, il faut refaire une prise...
9
Comme mis plus haut, il existe des solutions logicielles, mais qui sont des pis-aller. Faute de grive on bouffe du merle, quoi.
Citation :

Bon ben je vais lui redire de réenregistrer. C'est étonnant quand même que ça existe pas, parce que ça doit être un problème souvent rencontré !!


Faut ptet aussi apprendre à jouer carré, hein.
Et là jsuis sérieux : une partie de gratte bien interprétée est un vrai caviar à mixer, même si le son n'est pas au top.
10
et comme on disait ici dans l'temps :"caca IN = caca Out". Si c'était faisable de recaler des guitares et tout le toutim, les vedettes ne s'embêteraient pas à prendre de bons musiciens. Ils engageraient des blaireaux et y diraient au technicien : " Voilà, tu recales tout pendant que je vais me prendre une petite bière..."
11
+1 avec studiodhorlebaix...

Mais pour de petits détails, un coup de grosse caisse un peu en avant ou en retard, un descente de tom peu précise, il y a des outils dans les séquenceurs qui permettent de détecter les transitoires, ce qui permet ensuite de les décaler.

Pour ma part, dans protools (à partir de la version 7), il y a un chouette outil qui s'appelle elastic time qui permet ce type de correction. Je pense que cela existe aussi dans Logic.

Il faut grouper les pistes de la batterie, changer en vue warp et déplacer les transitoires visées pour corriger la précision rythmique.

Durant la plupart des projets d'enregistrement que je fais, je l'utilise mais si la batteur est vraiment trop à côté, il vaut mieux refaire la prise, c'est certain.
12
C'est un peu la meme chose sous Live avec sa fonction "warp" si je ne m'abuse. Ceci dit ca donne des effets sur le son assez peu naturels. Sons cisaillés, parties manquantes ... brouillons quoi.
Signature introuvable
13
Le boulot des musiciens est de bien jouer, celui des tecniciens de bien connaître et savoir utiliser les outils dont ils disposent. Je ne me prononce pas pour Logic que je ne connais pas, mais pour Pro Tools et Cubase/Nuendo, il y a déjà les outils qui permettent ça. Elastic Audio pour l'un et Audio Warp + Time Warp pour l'autre. Et ça marche très bien sur des rythmiques de guitares.

JM
14
Citation de studiohorbelaix :
Si c'était faisable de recaler des guitares et tout le toutim, les vedettes ne s'embêteraient pas à prendre de bons musiciens. Ils engageraient des blaireaux et y diraient au technicien : " Voilà, tu recales tout pendant que je vais me prendre une petite bière..."
Mais ils seraient alors obligé de prendre de bons technicien

J'avais perdu mes tablatures, Zploger me les a retrouvées.

15
Je viens de comprendre que si je bosse parfois avec des musiciens approximatifs, c'est qu'ils savent que je sais me servir de ces outils... Me reste plus qu'à faire savoir que je ne sais plus le faire pour ne travailler qu'avec des cadors !

Merci Lvr !

JM
16
Citation :
et comme on disait ici dans l'temps :"caca IN = caca Out". Si c'était faisable de recaler des guitares et tout le toutim, les vedettes ne s'embêteraient pas à prendre de bons musiciens. Ils engageraient des blaireaux et y diraient au technicien : " Voilà, tu recales tout pendant que je vais me prendre une petite bière..."

Bah justement... C'est possible. (sur protools avec Beat Detective, les autres je connais pas, mais il y a visiblement moyen).
Et dès qu'un producteur/musicien sait que c'est possible, il a souvent tendance à prendre cette option plutot que de "perdre du temps" à refaire la prise...
C'est bien dommage, mais c'est de plus en plus le cas... Même chose en post prod imaqe avec ce plug qui fait coller le son au lipping... Je connais des techs qui ne font presque plus que ça.
17
bon n'empeche, il faut que je remette la main dessus, mais j'avais vu l'interview d'un ingé son qui déja " recallait" des pistes a l'époque des bandes !!! bon c'était pour les caprices de ses TRES GROS client surement, il devait y passer un temps monumentale, le résultat ne devait pas etre top non plus ( ça machine ressemblait donc a un gros magnéto, avec des "réglettes" pour mesurer les temps tout ça et une espèce de petite "guillotine"... apres il recollait avec ses petit doigts les morceau de bande


c'est con j'ai oublié le nom de cette machine ( j'avais d'ailleur vu aussi un artiste plutot expérimentale qui travaillait avec la meme machine pour faire ses grooves..)

 

 

18

Perso si j'ai à recaler un décalage rythmique, j'utilise simplement le ciseau et déplace le clip. Pour moi chaque décalage est unique et je préfère faire ça moi même que de le confier à un soft.
J'écoute, je coupe , je décale, j'écoute.

Bine sur si il ya le choix, il faut mieux refaire la prise.

Aussi, qd la prise d'un instru rythmique est carré, couper des clips et les déplacer pas à pas sur la grille du sequenceur peu aussi faire parti de la composition et creer des effets rythmiques interessants. On peu jouer sur la resolution de la grille.

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

19
Je fais le recalage à la mimine aussi, mais avec des outils plus modernes que le ciseaux. On n'est pas obligés de quantizer, ce n'est qu'une option.

JM
20
Oué...

On a beau être un "bon" technicien du son, quand on a passé des heures à recaler les rythmiques, et encore plus à rendre les voix fausse justes, avec les outils de l'informatique, ben le morceau, on ne l'entend plus de la même façon. Alors que quand tout est juste, en place, c'est du beurre Marie Hélène ! ( je connais une bretonne qui porte ce nom...)

Alors, svp, apprenez à jouer bien et à chanter juste, vous tirerez de votre ingé son un bien meilleur travail que si vous l'obligez à rafistoler vos bricolages...

http://www.pierredon.free.fr

[ Dernière édition du message le 01/11/2009 à 12:09:37 ]

21
Je ne peux qu'approuver des deux oreilles ces paroles frappées au coin du bon sens. Quand on a passé une demi-journée en édition/réparation sur un titre, on a les chakras moins disponibles pour des considérations artistiques .

JM

[ Dernière édition du message le 01/11/2009 à 14:32:14 ]

22
Citation :
mais avec des outils plus modernes que le ciseaux

qu'est ce que tu utilises ?

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Comme je l'ai dit, Elastic Audio sur Pro Tools ou Audio Warp sur Nuendo. Mais aussi quelques coups de cutter à l'occasion .

JM
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Citation :
et comme on disait ici dans l'temps :"caca IN = caca Out". Si c'était faisable de recaler des guitares et tout le toutim, les vedettes ne s'embêteraient pas à prendre de bons musiciens. Ils engageraient des blaireaux et y diraient au technicien : " Voilà, tu recales tout pendant que je vais me prendre une petite bière..."

Dans les grosses prod même les plus grosses pointures de studio sont systématiquement recalées, y compris entre les prises. C'est tellement plus facile pour le bassiste de suivre une batterie nickel, puis pour les autres instrus de suivre une rythmique parfaitement en place et pour le chanteur de placer sa voix sur un instru qui ne bouge pas. Pire, de plus en plus souvent, même en rock, ce n'est pas le batteur qui est enregistré, c'est de la programmation Abbey Road ou équivalent.

Cela dit quand le musicien joue en place c'est quand même beaucoup moins de boulot et ça sonnera toujours mieux. Et une guitare acoustique pas en place traitée au Flex c'est horrible.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016