nivaux 0db -12 db -3 db -15 db
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ethanfawkes
16
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Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/02/2010 à 11:22:52nivaux 0db -12 db -3 db -15 db
bonjour,
je fais actuellement mes enregistrements sur un korg d3200 16 bits, pas l'idéale, donc je fais mes 1ers tests sur le daw reaper, j'ai fais des exportation de pistes enregistrées un peu en dessous de zéro db pour les peaks et je m'aperçois que dans reaper il est affiché presque 12 db
j'ai lu que le zéro db analogique correspond a -12 db en numérique
ce qui m'étonnes c'est que lorsque j'enregistre mon jomox mbase pour les kicks avec l'atténuateur a -26 db pour les enregistrement de niveaux synthé, il s'enregistre a +- -3db, vu qu'il n'y a pas de volume au jomox, je pensais que c'était le bon nivaux, mais apparemment trop haut dans reaper
donc j'en déduis que lorsque je met un limiteur numérique sur une piste, c'est a moins 12 et pas a zero db que je dois le mettre?
et pour le nivaux global de mon track, dont les peaks doivent être a moins 3 db pour le mastering, doivent elles être a moins 15 db?
j'ai lu pas mal d'explication scientifique sur le net mais je n'ai pas trouver ces réponses de façon concrète, donc ce serait sympa si quelqu'un pouvait m'aider
merci
ethan
je fais actuellement mes enregistrements sur un korg d3200 16 bits, pas l'idéale, donc je fais mes 1ers tests sur le daw reaper, j'ai fais des exportation de pistes enregistrées un peu en dessous de zéro db pour les peaks et je m'aperçois que dans reaper il est affiché presque 12 db
j'ai lu que le zéro db analogique correspond a -12 db en numérique
ce qui m'étonnes c'est que lorsque j'enregistre mon jomox mbase pour les kicks avec l'atténuateur a -26 db pour les enregistrement de niveaux synthé, il s'enregistre a +- -3db, vu qu'il n'y a pas de volume au jomox, je pensais que c'était le bon nivaux, mais apparemment trop haut dans reaper
donc j'en déduis que lorsque je met un limiteur numérique sur une piste, c'est a moins 12 et pas a zero db que je dois le mettre?
et pour le nivaux global de mon track, dont les peaks doivent être a moins 3 db pour le mastering, doivent elles être a moins 15 db?
j'ai lu pas mal d'explication scientifique sur le net mais je n'ai pas trouver ces réponses de façon concrète, donc ce serait sympa si quelqu'un pouvait m'aider
merci
ethan
kill the captcha creator
Anonyme
10074
2 Posté le 13/02/2010 à 11:57:09
Salut
ca c'est assez &étrange, le korg comme reaper étant numériques, ils devraient t'indiquer le même niveau, à savoir un niveau en dBfs ou 0 est la valeur maximale.
non, pas vraiment, ca dépend du convertisseur et surtout de sa headroom (réserve au dessus du 0Vu)
En analogique, 0Vu correspond à +4dBu (0dBu = 0.775v) et le 0 dBfs correspondra à la valeur max du niveau de la headroom (+22 dBu si l'appareil suit les préconisations de l'EBU (European Broadcasting Union)), ce qui ferait que le 0Vu correspondrait à -18dBfs.
En fait selon les constructeurs, on va trouver généralement le 0Vu entre -12 et -20 dBfs (à peu près).
Par contre, un Vu-mètre indique un niveau quasi RMS (niveau moyen) alors qu'un crête-mètre soft va indiquer un niveau crête, il est donc quasi impossible de faire correspondre ces niveaux avec une source "musicale", c'est d'ailleur pour ca que pour calibrer une chaine on utilise un signal de référence (sinusöïde 1kHz) qui a la particularité d'avoir un niveau moyen = au niveau crête.
Tout ca pour dire que selon ou tu te trouves dans la chaine, il faut faire attention à la mesure de niveau que tu es en train d'effectuer, être au 0Vu sur le Vu-mètre d'un préampli ne garanti en rien de ne pas saturer un convertisseur, car la valeur crête de ton signal sera bien au dessus selon les sources enregsitrées, donc pour tout enregsitrement qui est converti en numérique, il faut impérativement s'assurer que le niveau entrant dans le converto (lecture du niveau d'entrée sur le crête mètre du soft ou de l'enregistreur) soit toujours en dessous de 0dBfs.
Un petit lien bien foutu:
http://www.audioaddict.fr/audioaddict.fr/phpBB2/index.php?topic=1427.0
de quels dB parles tu?
Je suppose que tu parles de dBfs, et dans ce cas le seul impératif technique est de ne pas dépasser le 0dBfs pour un export en résolution fixe (16 ou 24 bit)
Citation :
je fais actuellement mes enregistrements sur un korg d3200 16 bits, pas l'idéale, donc je fais mes 1ers tests sur le daw reaper, j'ai fais des exportation de pistes enregistrées un peu en dessous de zéro db pour les peaks et je m'aperçois que dans reaper il est affiché presque 12 db
ca c'est assez &étrange, le korg comme reaper étant numériques, ils devraient t'indiquer le même niveau, à savoir un niveau en dBfs ou 0 est la valeur maximale.
Citation :
j'ai lu que le zéro db analogique correspond a -12 db en numérique
non, pas vraiment, ca dépend du convertisseur et surtout de sa headroom (réserve au dessus du 0Vu)
En analogique, 0Vu correspond à +4dBu (0dBu = 0.775v) et le 0 dBfs correspondra à la valeur max du niveau de la headroom (+22 dBu si l'appareil suit les préconisations de l'EBU (European Broadcasting Union)), ce qui ferait que le 0Vu correspondrait à -18dBfs.
En fait selon les constructeurs, on va trouver généralement le 0Vu entre -12 et -20 dBfs (à peu près).
Par contre, un Vu-mètre indique un niveau quasi RMS (niveau moyen) alors qu'un crête-mètre soft va indiquer un niveau crête, il est donc quasi impossible de faire correspondre ces niveaux avec une source "musicale", c'est d'ailleur pour ca que pour calibrer une chaine on utilise un signal de référence (sinusöïde 1kHz) qui a la particularité d'avoir un niveau moyen = au niveau crête.
Tout ca pour dire que selon ou tu te trouves dans la chaine, il faut faire attention à la mesure de niveau que tu es en train d'effectuer, être au 0Vu sur le Vu-mètre d'un préampli ne garanti en rien de ne pas saturer un convertisseur, car la valeur crête de ton signal sera bien au dessus selon les sources enregsitrées, donc pour tout enregsitrement qui est converti en numérique, il faut impérativement s'assurer que le niveau entrant dans le converto (lecture du niveau d'entrée sur le crête mètre du soft ou de l'enregistreur) soit toujours en dessous de 0dBfs.
Un petit lien bien foutu:
http://www.audioaddict.fr/audioaddict.fr/phpBB2/index.php?topic=1427.0
Citation :
donc j'en déduis que lorsque je met un limiteur numérique sur une piste, c'est a moins 12 et pas a zero db que je dois le mettre?sous réserve que je comprenne bien le context de la question, non, car si ton enregistrement (source analogique) a fait saturé le convertisseur (dépassement du 0 dBfs) mettre un limiteur en numérique ne changera plus rien, c'est trop tard.
Citation :
et pour le nivaux global de mon track, dont les peaks doivent être a moins 3 db pour le mastering, doivent elles être a moins 15 db?
de quels dB parles tu?
Je suppose que tu parles de dBfs, et dans ce cas le seul impératif technique est de ne pas dépasser le 0dBfs pour un export en résolution fixe (16 ou 24 bit)
rroland
27083
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 13/02/2010 à 12:12:47
En fait, c'est le 0 Vu qui correspond généralement à - 14 dBFS (parfois - 18) sur la piste numérique.
Si tu modules plus haut à l'eneregistrement, ce sont les préamplis qui risquent d'être en surcharge.
Pour le mastering, en général, tu envoies un mix qui module à max - 6 dBFS
Si tu modules plus haut à l'eneregistrement, ce sont les préamplis qui risquent d'être en surcharge.
Pour le mastering, en général, tu envoies un mix qui module à max - 6 dBFS
Rroland www.studiolair.be
ethanfawkes
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
4 Posté le 13/02/2010 à 12:24:10
tout d'abords merci de ta reponse
c'est ça que je trouve bizarre le korg affiche au max zéro db et reaper pour la piste master monte au dessus de zéro alors que les peaks marquées sont a -0.5
dans reaper si je met un plugin limiter sur une piste a moins 0.5, l'affichage du vu mettre de reaper est dans le rouge, si c'est normal, c'est un peu troublant, l'habitude de l'écran monochrome des studio numérique
donc imaginons que je passe un synthé sur ma table analo, dois je mettre le nivaux a zéro et enregistrer donc a moins 12 sur mon studio numérique, ou bien aller dans le rouge sur ma table, ou augmenter les entrées du studio pour approcher le zéro au studio numérique?
tou a fait d'accord que limiter une piste saturée ne sert a rien, c'était juste pour savoir a quel nivaux s'applique le limiter
bon dans reaper, je regarderais les chiffres des peaks et pas le vu mètre, c'est plus simple
c'est ça que je trouve bizarre le korg affiche au max zéro db et reaper pour la piste master monte au dessus de zéro alors que les peaks marquées sont a -0.5
dans reaper si je met un plugin limiter sur une piste a moins 0.5, l'affichage du vu mettre de reaper est dans le rouge, si c'est normal, c'est un peu troublant, l'habitude de l'écran monochrome des studio numérique
donc imaginons que je passe un synthé sur ma table analo, dois je mettre le nivaux a zéro et enregistrer donc a moins 12 sur mon studio numérique, ou bien aller dans le rouge sur ma table, ou augmenter les entrées du studio pour approcher le zéro au studio numérique?
tou a fait d'accord que limiter une piste saturée ne sert a rien, c'était juste pour savoir a quel nivaux s'applique le limiter
bon dans reaper, je regarderais les chiffres des peaks et pas le vu mètre, c'est plus simple
kill the captcha creator
Anonyme
10074
5 Posté le 13/02/2010 à 12:40:58
je connais pas bien reaper, mais comme la plupart des softs, il travail en interne en résolution à virgule flottante, ce qui permet d'aller au dessus du 0dBfs sans dommage sur le signal, c'est peut être simplement pour ca que le crête mètre de la tranche master va plus haut que 0dBfs, le korg lui travail sûrement en résolution à virgule fixe, donc pas plus haut que 0dBfs.
si ton enregistreur est "limité" à 16 bit, il faut essayer de pas enregistrer trop bas, pour ne pas perdre en résolution, donc essaye d'aller le plus proche possible du 0dBfs sans jamais l'atteindre, genre entre -3 et -6dBfs.
Evite d'aller dans le rouge sur ta table, à moin que ca soit parce que le son que ca donne correspond à ce que tu cherches, dans tous les cas, en sortie de table, il faudra réajuster le niveau pour ne pas saturer le convertisseur.
ouai j'y avais pas pensé parce que c'est assez rare dans les softs de trouver les deux types de mesures, mais oui fait bien gaffe à ce que tu lis, comme mis au dessus, un Vu-mètre ne donne pas la même mesure qu'un crête mètre.
Aussi, si tu dois retoucher tes pistes enregistrées, privilégies de le faire dans reaper plutôt qu'avec le korg, les résolutions de travail dans reaper étant plus élevées (et en flottant) ca sera plus "propre" pour le signal.
Citation :
donc imaginons que je passe un synthé sur ma table analo, dois je mettre le nivaux a zéro et enregistrer donc a moins 12 sur mon studio numérique, ou bien aller dans le rouge sur ma table, ou augmenter les entrées du studio pour approcher le zéro au studio numérique?
si ton enregistreur est "limité" à 16 bit, il faut essayer de pas enregistrer trop bas, pour ne pas perdre en résolution, donc essaye d'aller le plus proche possible du 0dBfs sans jamais l'atteindre, genre entre -3 et -6dBfs.
Evite d'aller dans le rouge sur ta table, à moin que ca soit parce que le son que ca donne correspond à ce que tu cherches, dans tous les cas, en sortie de table, il faudra réajuster le niveau pour ne pas saturer le convertisseur.
Citation :
bon dans reaper, je regarderais les chiffres des peaks et pas le vu mètre, c'est plus simple
ouai j'y avais pas pensé parce que c'est assez rare dans les softs de trouver les deux types de mesures, mais oui fait bien gaffe à ce que tu lis, comme mis au dessus, un Vu-mètre ne donne pas la même mesure qu'un crête mètre.
Aussi, si tu dois retoucher tes pistes enregistrées, privilégies de le faire dans reaper plutôt qu'avec le korg, les résolutions de travail dans reaper étant plus élevées (et en flottant) ca sera plus "propre" pour le signal.
ethanfawkes
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
6 Posté le 13/02/2010 à 12:48:42
ok, merci beaucoup, c'était comme ça que j'enregistrais, une petite peur due au vu mètre de reaper, mais donc tout va bien
kill the captcha creator
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