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Sujet un feedback sur le son pour évoluer

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Sujet de la discussion un feedback sur le son pour évoluer
Salut !

Je viens de publier un nouvel album : https://www.jamendo.com/fr/album/61838

J'ai essayé d'améliorer le son par rapport au précédent ( https://www.jamendo.com/fr/album/17946 )

J'ai préalablement été voir un futur ingé son qui m'a donné des conseils. j'ai modifié complètement ma config (un peu forcé, après m'être fait copieusement cambriolé). Dans le nouveau matos que j'ai, on trouve un mac, une carte son motu ultralite mk3, un T- Bone Sct 2000, Addictive drums pour la batterie.
Le mix est fait avec les plug de logic express et des enceintes dynaudio bm5a. J'ai essayé de trouver le son qui va bien, en égalisant, compressant, panoramisant, réverbant, délayant toussa toussa.

J'aurai à présent besoin d'avis plus affinés que "ouais, c'est vrai, ton son, il est plus cool".
Je sais qu'il y en a une que j'ai vraiment foiré à ce niveau là ("abnegation")

Pour le reste, qu'est ce que vous entendez ? (qu'est ce qui peut être amélioré ?)

Merci pour vos réponses !
2
Salut. J'ai écouté "hangover". Et voici ce que j'en pense. J'ai l'impression que tu n'écoutes pas ce que tu fais. Les deux premières mesures, il se passe quelque chose. Un beat à la voix + une voix détachée + une guitare. Et on n'a pas le temps de se mettre dedans que "Bam", ça part sur autre chose. De plus, la voix détachée, ça marche sur le début limpide mais après, on se rend compte (car l'interprétation n'évolue pas d'un pet) qu'elle est incapable d'évoluer. Et ça, ça ne pardonne pas. Finalement, la voix devient carrément fausse et les parties se succèdent comme les séquences d'un clip où ça parlerait chinois. On y est étranger. A une minute, là on arrive à un middle qui fait un peu avancer le schmilblik, mais ça ne peut pas suffire à rattraper le morceau. Il faut être capable de sentir quand c'est bon. Et quand c'est bon (début), il faut l'exploiter.

Question son, les timbres sont bien mais le mixage n'évolue pas. Les effets sont absents (mais ça, pourquoi pas) et n'évoluent pas.

Voilà. Après ça tu m'en voudras sans doute. Pourtant, sois sûr que je le fais sans la moindre méchanceté ou jalousie. C'est les coups de pied au coul qui m'on fait avancer. Finalement, je dirais : "Bordel, les musiciens, arrêtez de perdre votre temps avec la technique et faites de la musique !!!"


3
Yop,

Je n'ai écouté que "zweeback", choisi au pif.
1er constat : le morceau est très bon d'un point de vue artistique. Bonne compo, et bonne interprétation. D'une maniere générale, y a de bonnes choses, et de bons arrangements.
Par contre, les samples choisis pour les drums sont tout pourris et sonnent cheap au possible.

Un passage au mastering n'aurait pas été du luxe, mais au moins as tu eu le bon goût de pas foutre le volume au taquet. ceci dit ça change pas grand chose, trop de pistes (les drums) sont archi comrpessées.
La snare pompe au possible, à cause de la comrpession, et les cymbales manquent cruellement d'air.

Question : à quel niveau es tu impliqué dans cet album : "simple" ingé son, zikos, compositeur, etc ?


Edit : sans faire gaffe, j'ai laissé tourner le lecteur de jamendo, et je m'aperçaois que certains des morceaux ont un gros gros potentiel. Tu feras gaffe à tes mp, je te joindrai dans la journée.

[ Dernière édition du message le 04/03/2010 à 13:40:03 ]

4
Salut,
Je ne suis que musicien amateur et j'ai pas mieux à faire là (suis au taf mrgreen) donc j'écoute ton album.
C'est clair que t'es doué.
La voix pas toujours juste ça ne me dérrange pas plus que ça dans le sens où ça fait la personalité du projet. Au contraire ça donne une côté naïf que j'aime bien justement.
Ce qui me gène le plus ce sont les VST. La batterie, même si la prog bien foutue, est limite insuportable des fois (pas toujours). Peut-être que sous-mixée ce serait mieux passé. Et avec moins de reverb.
T'as pas un pote batteur?! Je suis sûr qu'en cherchant un minimum tu trouverais des douzaines de mecs prêts à te faire les batteries pour du vrai. Sur les cordes ça se sent aussi un peu mais ça passe déjà plus.
Fluttering, très joli au début, est un peu chiant sur la fin quand l'electrique entre.
Mais c'est une question de goût. Les solos pas trop mon truc. Bon vu ton niveau à la gratte on peut pas t'en vouloir de kiffer Satriani mrgreen
Enfin c'est cool d'entendre de la pop originale et surtout positive.
Ce serait intérressant d'écouter un "vrai" album de toi, fait en studio j'entend.
Le prend pas mal. J'ai jamais fait d'album (mon graal) et je serais déjà hyper content de faire un Nalboum comme le tiens. Seul en plus.
Oui désolé Studiodhorlebaix, je perd aussi beaucoup de temps sur la technique. Et, honte sur moi, j'aime ça. Même si ça ne donne pas encore grand chose.
5

Tout d’abord merci pour vos retours !!

@ studiodhorlebaix :

Je suis assez surpris de ton post. J’ai peut être pas été clair. je reprends :

1)      j’ai publié un nouvel album

2)      je pense qu’il est mieux que le dernier au niveau du son.

3)      comment auriez vous amélioré le son, qu’entendez vous ? (sous entendu : du troisième album)

Tu prends l’avant dernier album et tu fais une critique de la première chanson, surtout axé sur la structure du morceau et l’enchaînement des idées.  Les deux lignes parlant du son ne vont pas m’aider à progresser (vu que c’est pas le bon album).

Le premier album est “waiting for my beginning”, le second “hangover” et le troisième “favorite circles”.

Par contre, la critique en elle-même, je la comprend, même si je ne suis pas d’accord sur certains points.  (et non, je vais surtout pas t’en vouloir.)

- structurellement, le morceau en question ne me satisfait pas. Par contre, le fait d’enchaîner les idées telles que :

a)Un beat à la voix

b) Un beat à la voix + une voix détachée + une guitare

c) Un beat à la voix + une voix détachée + une guitare + une basse + une batterie

J’ai du mal à croire que tu trouves ça choquant, surtout que le beat, la guitare, et « l’idée » à la voix  restent les mêmes, je ne vois pas un revirement à 180°...on passe d’une intro au vif du sujet. Je trouvais ça et je trouve ça cohérent. Bon…  C’est peut être mal exploité pour toi. C’est ton avis, je le respecte.

- concernant l’interpretation qui n’évolue pas, c’est juste  (j’avais beaucoup de mal sur la voix, et c’est pas fini) et là ton ressenti sur ce point m’intéresse si tu as le temps d’écouter l’autre album. C’est d’ailleurs un des points que j’ai essayé de faire évoluer.

- concernant la voix qui est fausse, c’est également vrai. Là, j’ai pas réussi sur le 3 ème à être beaucoup plus juste.

- « arrêtez avec la technique ».

Si par là, tu entends « technique au niveau des instruments », ben moi, je le trouve le morceau pas hyper technique. Il s’agit d’accords plaqués, avec une basse, une batterie, une voix, un peu de piano. C’est sûr que je me contenterai rarement de quatre accords, mais je ne pense pas avoir fait une démonstration sur le manche.

Si par là, tu entends « technique sur le son », je ne comprends pas alors pourquoi tu viens répondre à un post dans la section « prise de son et mixage ». Je trouve que ça fait partie intégrante d’un morceau, et s’il y a n’importe quel aspect de ma musique que je peux améliorer, alors je vais essayer.

Ou alors, tu trouves que c’est pas à moi de faire ni le mixage ni le mastering, chacun son boulot.  Désolé, pas de tune, pas de studio. Et aucune envie d’arrêter de se poser des questions.

Cela dit, merci d’avoir pris le temps de répondre et d’être resté direct.

 

 

@youtou à yanarchy

Merci pour vos retours !

youtou, vu le message de  studiodhorlebaix, j’ai un doute.  Quel album as-tu écouté ?

Concernant la batterie, sur le premier album, on a une  zoom MRT (donc une boîte à rythme à deux sous), sur le second, Groove Agent, et sur le dernier Addictive drums.  Du coup, je ne sais pas si ta remarque (l’hyper compression et le côté cheap des samples)  était sur le 3ème album. (Rq : Jamendo transforme les wave en mp3, peut être cela a-t-il également un rôle)

Quoiqu’il en soit,  je suis d’accord avec toi et yanarchy, une vraie batterie, ça manque méchamment, ça c’est un point auquel je vais m’atteler pour la suite.

A la question de youtou, à quel niveau suis-je impliqué : ben, j’ai tout fait, compos, enregistrement, mixage, mastering.

Concerrnant le mastering,  sur le 1er et le 2ème, y en a pas. J’en ai fait un sur le 3ème. Je me pose d’ailleurs une question. Le mastering, je l’ai appliqué sur l’ensemble des pistes, ce qui inclus batterie et basse. Or, ces pistes ont déjà une compression à la base au stade du mixage. Est-ce une erreur ? aurait il fallu appliquer le mastering qu’à certaines pistes ? (mais là, je m’aperçois que mon post n’est plus dans la bonne section)

@ yanarchy : Ce serait super si je pouvais passer en studio. Par contre, vu que je fais parfois jusqu’à 100 prises pour une guitare, je risque d’y passer un max de temps et d’y laisser un max de thunes.  C’est pas pour tout de suite…

Et le solo sur Fluttering, après coup, je suis d’accord, il est un peu superflu.

Merci à vous pour toutes ces remarques !!

6
La prochaine étape pour ta zic ce serait à mon sens d'uniquement jouer avec du Vrai. Vraies batteries, vraies cordes, etc...! T'imagine?! bravo
J'aimerais bien enregistrer une démo pour un groupe en ce moment (home-studio donc amateur mais gratos au moins) pour justement apprendre à le faire... Tu aurais été un cobaye idéal et aurais sûrement eu un tas de choses à m'apprendre si tu n'habitais pas si loin.
Enfin un mec comme moi (prêt à t'aider pour enregistrer la batterie par exemple) par chez toi ça doit pouvoir se trouver.
Moralité trouve un batteur (voir un bassiste pour faire tourner en live) puis traine du côté du concervatoire le plus proche. Enfin c'est ce que j'esssaierais de faire si j'avais ton répertoire.

Ou encore mieux:
Citation de youtou :
Tu feras gaffe à tes mp 

Regarde tes messages que ça veut dire en language audiofanzine.
Si ça se trouve youtou va te produire!eek bave  mrgreen

[ Dernière édition du message le 05/03/2010 à 13:45:16 ]

7
ben, ouais, j'ai déjà essayé de monter un groupe...
mais juste un  batteur, déjà, ça peut être vachement bien ! et hum... le conservatoire, c'est pas con.

Ou alors, ouais youtou va me produire !   bravo


8
Dès que j'ai un peu de temps, je réécoute et je finis de te lapider
9
alors ?
10
hello !!!!
wow putain oui quel potentiel !!! bravo
grave, les compos !!!!
pourtant je suis difficile redface2
pareil que youtou !!!! la drum manque d'air et est trop compressée !!!
la spacialisation est tres bonne
les cymbales sont ecrasées et du coup sonne un peu carton !!!!
mais c'est tout !!!!
bravo à toi !!!
reprends le mix de tes drums en montant ton threshold et en baissant le ratio  !!!
moi j'aime le coté machine pour les drums.... ca me plait !!!

ecoute bravo !!!!
bravo  

Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...

https://www.facebook.com/Woodyboard.fr/
 






[ Dernière édition du message le 16/03/2010 à 08:46:37 ]