< Retour vers Prise de Son & Mixage

Agrandir

Acoustique de la pièce, dilemme à la prise de son...

13 réponses
6 participants
1 136 vues
6 followers

jssmusic

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 01/08/2019 à 18:05:48

Bonjour à tous,

Après avoir essoré les sujets et les dossiers liés au mixage et à l'enregistrement, je fais le constat, face à mes propres productions, de la terrible vérité : oui, mon son est sali par semble-t-il, l'acoustique de ma chambre à coucher...

Face à cette situation hautement dramatique (...), je farfouille sur le net pour trouver une solution à mon problème, sans véritablement acquérir le précieux savoir pour que mes pistes de guitare sonnent un minimum. Je remets tout en question : mon micro, mes pre-amp de ma carte son, ma guitare, ma voix, mon jeu, mon câble, mon niveau d'enregistrement, mon mixage, et bien entendu, mon placement.

J'en viens à un dilemme dont l'intensité me pousse à créer ce poste : doit-on (et quand je dis on = moi) s'acharner à investir dans un meilleur équipement studio (micro, preamp, traitement acoustique... etc) ou alors, dédier ce budget à la source, et à son enregistrement par des pros (en d'autres termes, investir dans une super guitare et aller avec en studio).

Quel est votre opinion ?

Un petit point sur ma situation en détail.

J'enregistre en home studio sur Cubase ma guitare folk et ma voix.
Mon gear est le suivant :
- Guitare Guild M120
- Micro Rode M3, placé à environ 15 cm de la cible (12ème frette) / AT2020 pour la voix avec filtre pop.
- Une carte son Focusrite 2i4
- Cubase Elements

Dans cette configuration, je dois pas mal pousser le gain de ma carte son (genre, presque au max) pour atteindre le niveau -12db environ en entrée, surtout quand je joue en picking. Le résultat ? Un bruit de fond assez présent, et surtout ! Des peaks aux alentours des 200 Hz immondes, couplés à une insuffisance dans les mediums. Ca se rattrape un peu au mixage, mais je perds du coffre. A cela s'ajoute la reverb' naturel de ma chambre, et le tout est joué : au mixage, la prise est défigurée.

Le son que je vise (je suis un idéaliste) :

(vers les 30 secondes)

Je réitère ma question : est-ce que je perds mon temps à vouloir enregistrer des pistes propres dans mon environnement actuel, ou existe-t-il une solution abordable ?

Je pensais, peut être bêtement, à me procurer un pré-amp de milieu de gamme (300 euros) pour pouvoir mieux gérer l'entrée dans la carte son, et surtout obtenir des mediums plus présentes, sans chopper trop de bruit de fond. L'objectif véritable de cette solution est avant tout de capter la guitare, et pas l'environnement. Hérésie ?

Seconde solution : je fais confiance aux pre-amp de la Focusrite, et je tape dans un micro à condensateur petite membrane. Argent jeté par les fenêtres ?

Qu'en pensez-vous, et surtout, pour des démos acoustiques, que feriez-vous à ma place ?
Ma pensée est que ma décision doit être motivé par le résultat final... pour des démos, je garde mon gear actuel, je peux l'améliorer un peu, et surtout je travail la source. Pour un enregistrement pro... c'est une autre histoire.

Voici mes "objectifs" sonores :

Demo - Jake Bugg

Sufjan Stevens - Holland

Je prends exprès des enregistrements plutôt honorable. Au delà de la qualité artistique des titres (que chacun pourra juger à sa guide), le premier présente un beau couple guitare/voix, tandis que le second est issu d'un album notoirement connu pour avoir été enregistré dans des conditions DIY par notre ami Sufjan (source : son interview dans Tape Op Mag). Bien sûr, tout ça est mixé, mais j'ai l'intuition que pour ce genre de musique, il est difficile de tricher en post-prod.

C'est un peu long, je remercie donc les gentils qui auront pris le temps de lire tout ça, et surtout de répondre à mes interrogations !

choquette

999

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 01/08/2019 à 18:44:25

pour 300€ en préamp tu n'auras pas grand chose d' intéressant ( à part peut être en format 500 il y a des trucs plus abordables surtout en occasion )
Par contre pour 300€ tu peux trouver un bon micro d'occasion .
Aller en studio : pourquoi pas , pour ce style de musique , ça ne demande pas trop d'efforts d'installation , de mise en place , de préproduction... ça doit être possible d'arriver , faire tes prises et repartir direct , et donc t'en tirer pour un prix raisonnable .

Pour le mixage il y a des gens spécialisés dans ce style musical , ça me parait plus indiqué plutôt qu'un mixeur trop " généraiste " , qui ne saura pas forcément respecter la " vibe " intimiste.

Vilkerwynn

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 6 ans

3 Posté le 01/08/2019 à 19:01:59

Je ne suis pas ingé son, mais guitariste comme toi.

Perso, je n'enregistre plus à un niveau aussi fort (-12 dB en moyenne). Je vise plutôt -18 dB (max) et surtout je ne dépasse jamais les -12 dB en peak, sinon je refais la prise. Ce n'est pas tant que tu réduis le bruit dans ces conditions, mais tu enregistres à un niveau pour lequel ton matériel est mieux calibré.

Un éloignement du micro de 15 cm me semble aussi trop proche. A la 12ème frette, tu ne peux pas orienter un chouia le micro vers la rosace sinon effet de proximité garantie. A cette distance, je me chope aussi tout un tas d'harmoniques parfois désagréables et des bruits de frette qui polluent les prises. Et puis, la guitare étant très dynamique, c'est les montagnes russes à l'enregistrement. Impossible à compresser correctement. Je te conseille d'écarter ton Rode à 30 cm minimum. Tu peux même aller sans problème jusqu'à 40 cm sans dénaturer le timbre de ta guitare par une trop grande réverbération, imho.

Enfin, pour arriver au son de tes références, j'enregistrerais en mono (à 30 cm en face de la 12ème frette, micro légèrement tourné vers la jonction haut de manche / rosace) et j'utiliserais Izotope Imager, un excellent plugin gratuit pour passer de mono à stéréo lors des passages chantés dans la démo 1, de façon à laisser de la place à la voix.

Bref, je n'investirais pas un kopeck pour l'instant.

Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

4 Posté le 02/08/2019 à 08:56:32

Bonjour,

N'oubliez pas que vous n'enregistrez pas uniquement votre instrument, mais aussi (et surtout) la pièce dans laquelle l'instrument est enregistré et ce, peu importe le micro/pré-amp utilisé.

C'est même la première chose que vous enregistrez ; la pièce est entre le micro et l'instrument/voix.

Instrument/voix -> pièce (acoustique) -> micro -> convertisseurs -> DAW

La pièce a encore plus d'influences dans cette chaine à cause des réflexions et résonances modales de la pièce.

C'est aussi le maillon de la chaine audio entre les enceintes et vos oreilles...

L'acoustique est primordial.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

jssmusic

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

5 Posté le 02/08/2019 à 11:07:45

Merci pour vos réponses !

Je vais tester une prise de son de la guitare avec un micro placé plus loin de la 12ème frettes... mais il me semble que j'avais déjà fait cette expérience, et que mon soucis était justement que je devais augmenter le gain sur ma Scarlet pour capter un minimum de mon picking... cela dit, je n'envisageais pas une entrée dans les -18 db. Je suis toujours très surpris, à ce niveaux, de la largeur de mon spectre sur ma piste... il est tout petit !

J'avais besoin de cette confirmation sur l'acoustique de la pièce... c'est dingue, mais quand on lis pas mal d'interview, notamment d'artistes qui ont un jour enregistré des titres avec un équipement limité... jamais il ne parle de la pièce où ils ont enregistrés ! Cela me semble aujourd'hui important.

Aujourd'hui, je pense avant tout concentré mon budget sur la source, si besoin est, et surtout faire preuve d'un peu d'humilité et d'intelligence sur l'enregistrement maison... je suis déjà passé une demie-journée en studio, et le résultat n'était pas si éloigné de mes prises : la guitare était la même, la seule chose que je ne peux pas nié étant l'absence d'une réverb' parasite et la chaleur du pré-ampli Neve (avec ce petit boost dans les médiums, assez charmant).

A mon avis, je pourrais être satisfait de mes prises, si ma pièce n'était pas aussi vulgaire en termes d'acoustique. Disons que je devais l'écrire et le lire pour le croire !

Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

6 Posté le 02/08/2019 à 12:02:47

Si le problème a été identifié (acoustique) pourquoi mettre le budget ailleurs ?

Ce n'est pas l'idéal ni ce que je recommande mais quelques panneaux acoustiques DIY auront plus d'impacts que l'achat de X autre matériel.

PS : l'acoustique est le problème de toutes les pièces

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

Danbei

1891

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 02/08/2019 à 14:02:34

Citation de Jean-Pierre :

Ce n'est pas l'idéal ni ce que je recommande mais quelques panneaux acoustiques DIY auront plus d'impacts que l'achat de X autre matériel.

Pourquoi tu ne recommande pas le DIY ?

[ Dernière édition du message le 02/08/2019 à 14:02:49 ]

Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

8 Posté le 02/08/2019 à 16:13:48

Citation de Danbei :

Citation de Jean-Pierre :
Ce n'est pas l'idéal ni ce que je recommande mais quelques panneaux acoustiques DIY auront plus d'impacts que l'achat de X autre matériel.
Pourquoi tu ne recommande pas le DIY ?

Ce n'est pas le DIY que je déconseille mais les panneaux.

Mais à choisir entre mettre 300€ dans des panneaux DIY et 300€ dans X matériel. Je choisis la première option, et de loin!

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 02/08/2019 à 16:34:50 ]

Danbei

1891

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

9 Posté le 02/08/2019 à 17:06:50

Ah ok