Mes patterns c'est de la bouillie !
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Le Baron Perché
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/09/2009 à 18:28:48Mes patterns c'est de la bouillie !
Salut
J'ai un problème sur à peu près toutes les patterns que je fais : quand j'ai une grosse ligne de basse - généralement avec des effets - ou une ligne de synths qui joue sur tous les steps, ça me bouffe toute la patate de mes drums, ça les balance loin derrière. Si j'ajoute du compresseur pour les gonfler, c'est un peu l'escalade, je me retrouve à tout augmenter et à la fin c'est de la vraie bouillie, surtout si j'utilise tout le drumkit + les 2 synths.
Par exemple, si j'ai un roulement de snare, il va y avoir un ou deux steps clairement en dessous, même le pitch change.
En gros, les sons cohabitent vachement mal.
Je crois savoir que c'est un problème de "cross frequencies" mais je sais pas trop comment le régler. Si c'est une histoire de compression, avec 3 effets par pattern, c'est un peu grillé, plus de place pour un compresseur juste pour le kick + un pour le snare + ...
J'aimerais savoir comment vous gérez ce problème, si vous avez des techniques ou des petits trucs, pour ceux qui l'utilisent depuis longtemps. Ca serait cool de confronter vu que j'ai jamais vu personne parler de ça sur le forum alors que perso, c'est ce qui me dérange le plus, mes patterns claquent pas, ça me saoule.
Si vous écoutez les patterns d'usine (horribles mais bon), le mastering est super propre, les sons claquent bien alors qu'elles sont hyper chargées.
J'ai un problème sur à peu près toutes les patterns que je fais : quand j'ai une grosse ligne de basse - généralement avec des effets - ou une ligne de synths qui joue sur tous les steps, ça me bouffe toute la patate de mes drums, ça les balance loin derrière. Si j'ajoute du compresseur pour les gonfler, c'est un peu l'escalade, je me retrouve à tout augmenter et à la fin c'est de la vraie bouillie, surtout si j'utilise tout le drumkit + les 2 synths.
Par exemple, si j'ai un roulement de snare, il va y avoir un ou deux steps clairement en dessous, même le pitch change.
En gros, les sons cohabitent vachement mal.
Je crois savoir que c'est un problème de "cross frequencies" mais je sais pas trop comment le régler. Si c'est une histoire de compression, avec 3 effets par pattern, c'est un peu grillé, plus de place pour un compresseur juste pour le kick + un pour le snare + ...
J'aimerais savoir comment vous gérez ce problème, si vous avez des techniques ou des petits trucs, pour ceux qui l'utilisent depuis longtemps. Ca serait cool de confronter vu que j'ai jamais vu personne parler de ça sur le forum alors que perso, c'est ce qui me dérange le plus, mes patterns claquent pas, ça me saoule.
Si vous écoutez les patterns d'usine (horribles mais bon), le mastering est super propre, les sons claquent bien alors qu'elles sont hyper chargées.
Quand je ferme les yeux, tout devient noir.
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enolaton
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
2 Posté le 03/09/2009 à 19:03:34
Deja leurs samples sont très propres et bavent pas dans les frequences.
L'esx est pas faite pour tout faire.
La meilleure solution c'est soit de sampler des sons propres, deja compressés/filtrés et bien equalisés, soit d'utiliser d'autres machines.
Ce que je fais aussi parfois c'est autosampler l'esx sur certains samples avec effet, pour les rejouer ensuite sans l'effet. Ca permet de pas trop tout mélanger.
Quand les 3 effets moulinent plusieurs sons à la fois ça devient rapidement fouillis.
Mais il n'y a pas (à ma connaissance) de solution miracle.
C'est affaire d'arrangements, de réglages fins, et de patience, et ce plus la machine va jouer de sons en même temps.
En espérant t'avoir aidé un peu, même si je t'ai pas donné la réponse magique!
L'esx est pas faite pour tout faire.
La meilleure solution c'est soit de sampler des sons propres, deja compressés/filtrés et bien equalisés, soit d'utiliser d'autres machines.
Ce que je fais aussi parfois c'est autosampler l'esx sur certains samples avec effet, pour les rejouer ensuite sans l'effet. Ca permet de pas trop tout mélanger.
Quand les 3 effets moulinent plusieurs sons à la fois ça devient rapidement fouillis.
Mais il n'y a pas (à ma connaissance) de solution miracle.
C'est affaire d'arrangements, de réglages fins, et de patience, et ce plus la machine va jouer de sons en même temps.
En espérant t'avoir aidé un peu, même si je t'ai pas donné la réponse magique!
GFY
Le Baron Perché
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 05/09/2009 à 21:45:02
Ah merci, ta réponse est bien intéresante Golana.
En effet, je devrais plus autosampler l'ESX.
Pour ce qui est des samples qui bavent ou pas, j'utilise encore pas mal les sons d'usines pour les drums mais c'est clair que je pense être moins délicat dans le dosage des effets.
Ensuite, si t'as un sample de piano ou de n'importe quel instrument ou voix très réaliste, ça va de toute manière taper dans un peu toutes les fréquences. Il faut faire du synthétique à mort, Kraftwerk rules !
Bon, les reustas du forum, j'attend vos opinions, le sujet est intéressant (sans me vanter), ça concerne les gens qui approfondissent un peu la bête. Pour une fois que vous pouvez répondre sans dire "va ouvrir le manuel, gamin !", vous devriez en profiter, non ?
En effet, je devrais plus autosampler l'ESX.
Pour ce qui est des samples qui bavent ou pas, j'utilise encore pas mal les sons d'usines pour les drums mais c'est clair que je pense être moins délicat dans le dosage des effets.
Ensuite, si t'as un sample de piano ou de n'importe quel instrument ou voix très réaliste, ça va de toute manière taper dans un peu toutes les fréquences. Il faut faire du synthétique à mort, Kraftwerk rules !
Bon, les reustas du forum, j'attend vos opinions, le sujet est intéressant (sans me vanter), ça concerne les gens qui approfondissent un peu la bête. Pour une fois que vous pouvez répondre sans dire "va ouvrir le manuel, gamin !", vous devriez en profiter, non ?
Quand je ferme les yeux, tout devient noir.
remyxeh
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 05/09/2009 à 21:57:20
Salut,
c'est pas un problème de polyphonie tout ça?
y'a combien d'voies de poly sur ta bécanne?
c'est pas un problème de polyphonie tout ça?
y'a combien d'voies de poly sur ta bécanne?
Rémy
remyxeh
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 05/09/2009 à 21:57:52
oups j'ai zappé: vas voir dans l'manuel LOL
Rémy
thanatosdnb
490
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
6 Posté le 06/09/2009 à 00:08:11
le problème ici c'est le problème du mixage
un bon mixage commence par un arrangement cohérent (si tu as deux bass ça pas le faire par example)
ensuite tu règle les volume en mettant les instrument pas ordre d'importance
il faut savoir q'un instrument grave aura besoin de pas mal de volume pour ressortir
ensuite il te faut des equaliseur pour assigner à chaque instrument sa zone (pour ça vu que t'en as pas sur la machine il faut traiter tes samples avant de les changer)
aprés eventuellement tu regardes la compression quoi
un bon mixage commence par un arrangement cohérent (si tu as deux bass ça pas le faire par example)
ensuite tu règle les volume en mettant les instrument pas ordre d'importance
il faut savoir q'un instrument grave aura besoin de pas mal de volume pour ressortir
ensuite il te faut des equaliseur pour assigner à chaque instrument sa zone (pour ça vu que t'en as pas sur la machine il faut traiter tes samples avant de les changer)
aprés eventuellement tu regardes la compression quoi
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Satanical Bots Ritual: Mon blog darkstep
Sans erreur la vie serait une musique
Le Baron Perché
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 22/09/2009 à 10:09:34
Bon, l'autosampling, c'est pas la joie, les samples ressortent à des niveaux très faibles, même après normalisation, c'est vraiment inaudible, je pige pas.
Thanatosdnb : oui, je me disais bien que ça allait passer par du mixage. C'est juste que j'ai vraiment du mal avec la MAO donc j'y vais à reculons.
En fait, j'aimerais bien trouver un software qui puisse me permettre de retravailler les samples mais pas une usine à gaz comme ableton live, un truc léger et qui serve uniquement à faire du sound design. Mais quand même plus abouti qu'audacity. Et avec un analyseur de spectre.
Ca existe ça ?
Merci du coup de main.
Thanatosdnb : oui, je me disais bien que ça allait passer par du mixage. C'est juste que j'ai vraiment du mal avec la MAO donc j'y vais à reculons.
En fait, j'aimerais bien trouver un software qui puisse me permettre de retravailler les samples mais pas une usine à gaz comme ableton live, un truc léger et qui serve uniquement à faire du sound design. Mais quand même plus abouti qu'audacity. Et avec un analyseur de spectre.
Ca existe ça ?
Merci du coup de main.
Quand je ferme les yeux, tout devient noir.
le kiks
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 01/10/2009 à 14:21:19
salut,
la solution consiste à assigner tes deux parties clavier aux deux sorties individuelles de la nesx. tes basses n'ecraseront ainsi plus ta rythmique. J'espere avoir repondu a ta question.Bon son!
la solution consiste à assigner tes deux parties clavier aux deux sorties individuelles de la nesx. tes basses n'ecraseront ainsi plus ta rythmique. J'espere avoir repondu a ta question.Bon son!
burebista
349
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
9 Posté le 16/10/2009 à 19:00:42
J'ai le même problème avec l'EMX, la seule solution est d'utiliser des autres sons. Certains sons ne marchent pas bien avec certains effets ou sons. Tu peux aussi essayer de régler les niveaux entre les sons, mais en certains cas c'est aussi facile de faire de la distorsion non-voulu avec les Electribes, c'est même dans le manuel. En plus les filtres sont pas terribles, tu peux étouffer trop avec.
La compression peut bien donner des resultats pire.
Mais bon, comme tu as le sampleur, la normalisation peut t'aider.
La compression peut bien donner des resultats pire.
Mais bon, comme tu as le sampleur, la normalisation peut t'aider.
burebista
349
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 23/10/2009 à 18:07:15
Ah, non, c'est pas ça.
J'ai échangé les lampes et je n'ai plus ce problème.
Il parait que les lampes sont toujours en fonction même avec le potard tube gain totalement à la gauche.
éd: j'ai encore le prob. Je suis pas sûr, mais quand même j'ai pas des lampes neuves dedans et je veux pas mettre parce que c'est pas ma EMX.
éd 2: Mais bon, je n'ai plus de problèmes dans les graves aves les autres lampes. J'ai éteint les effets et après fait sortir les sons par les sorties 3/4 (sans lampes) et il y'a une petite différence, un peu mieux sans lampes mais très peu de différence, et je pense que les mecs qui font pas de 'zique diraient que c'est le même son.
Mais avec certains sons (quelques caisses claires et charleys), le son est cradé sur ces sons dans les aigus avec des effets, même si les effets sont sur des autres sons (effets seulement sur les toms mais les charleys sont cradés- mais pas cradés sans effet sur les toms). C'est bizarre mais c'est remédiable par choisir des autres sons pour les charleys, ou éteindre les effets.
J'ai échangé les lampes et je n'ai plus ce problème.
Il parait que les lampes sont toujours en fonction même avec le potard tube gain totalement à la gauche.
éd: j'ai encore le prob. Je suis pas sûr, mais quand même j'ai pas des lampes neuves dedans et je veux pas mettre parce que c'est pas ma EMX.
éd 2: Mais bon, je n'ai plus de problèmes dans les graves aves les autres lampes. J'ai éteint les effets et après fait sortir les sons par les sorties 3/4 (sans lampes) et il y'a une petite différence, un peu mieux sans lampes mais très peu de différence, et je pense que les mecs qui font pas de 'zique diraient que c'est le même son.
Mais avec certains sons (quelques caisses claires et charleys), le son est cradé sur ces sons dans les aigus avec des effets, même si les effets sont sur des autres sons (effets seulement sur les toms mais les charleys sont cradés- mais pas cradés sans effet sur les toms). C'est bizarre mais c'est remédiable par choisir des autres sons pour les charleys, ou éteindre les effets.
[ Dernière édition du message le 25/10/2009 à 12:18:11 ]
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