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Sujet Évolution du système son DIY, besoin de conseils !

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Sujet de la discussion Évolution du système son DIY, besoin de conseils !
Bonjour à tous !

Je viens demander conseil pour l'évolution future de mon système son..
Je viens de sonoriser ma plus grosse soirée pour cet année et je me suis rendu compte que je manquais un peu de db..

Alors voilà, j'aimerais pouvoir sonoriser 800 personnes, aussi bien en extérieur qu'en intérieur.. Un gymnase quoi !

Pour l'instant j'ai :
- 4 HD15 Rog Mogale (https://www.speakerplans.com/index.php?id=hd15horn)
- 4 têtes DIY avec HP et filtre Monacor (https://www.monacor.de/fr/produits/haut-parleurs/liste-des-produits/page-details-du-produit/?artikelid=5780 et https://www.monacor.de/fr/produits/haut-parleurs/liste-des-produits/page-details-du-produit/?artikelid=3602 et https://www.monacor.de/fr/produits/haut-parleurs/liste-des-produits/page-details-du-produit/?artikelid=2199)
- 1 ampli PSS de 1200 W pour les têtes (http://www.pssaudio.com/indexfr.php?rubrique=gammeaudiopro)
- 1 ampli PSS de 2000 W pour les HD15 (http://www.pssaudio.com/indexfr.php?rubrique=catpss9a)
- 1 filtre DBX 223 XL (2 voies)
- 1 équaliseur DBX 215

Dans un premier temps j'avais envisagé d'acheter en plus :
- 1 PSS 1200
- 1 PSS 2400
- 2 X1 Rog Mogale (https://www.speakerplans.com/index.php?id=x1)
- 2 têtes DIY
- 1 filtre DBX 223 XL pour avoir avec les deux filtres l'équivalent d'un filtre 3 voies

Et la je me suis dis qu'avec les X1 je pourrais descendre plus bas dans le grave et que j'aurais plus de son avec deux têtes en plus...
MAIS que tout ceci en terme de db ne bougerait pas beaucoup puisque les X1 viendraient juste compléter les fréquences manquantes..
ET tout ceci coute cher, il faut acheter de nouveaux amplis pas donnés, de nouveaux HP, ça demande plus de jus, plus de trucs à trimballer etc.

J'ai alors pensé garder la même puissance mais augmenter significativement le rendement des HP :
- tout vendre
- fabriquer 4 1850 horn (https://www.speakerplans.com/index.php?id=1850horn) dont le rendement est impressionnant
- fabriquer 4 têtes avec le même rendement (j'avais pensé avec ça https://www.monacor.de/fr/produits/haut-parleurs/liste-des-produits/page-details-du-produit/?artikelid=5781 et un moteur en 1 ou 1'5"..)

Du coup je garde mes amplis, quitte même à revendre le PSS 2000 pour acheter un des nouveaux PSS 2400..
J'ai autant de caisses mais ça devrait envoyer plus et c'est surtout moins cher au final !

Voici maintenant les questions :
Concernant les 1850 Horn :
- d'après ce que j'ai compris, il faut un filtre qui coupe avant 50Hz et après 200Hz pour les 1850 Horn ?
- ça donne un système "trois voies" ou aucun HP ne s'occupe de la partie inférieure à 50Hz en fait ?
- la j'ai du mal à comprendre, avec 4 1850 Horn, on pourrait descendre à 40 Hz alors qu'on envoie que des signaux supérieurs à 50 Hz aux HP ?

Je suis déjà satisfait de mes 4 HD15, je ne vois pas l'intérêt de descendre en dessous de 40Hz en fait.. C'est pour ça que les 1850 Horn m'intéressent !

Concernant les têtes :
- que penser de Monacor ? (j'aime bien les 12" que j'ai, mais je n'ai jamais pu les comparer..)
- 105 db à 1W/1m pour le SP 15 350 Neo ça me parait trop beau ! Pourquoi on n'en entend pas plus parler de ce HP ?
- sinon que faire comme têtes qui suivent les 1850 Horn ? (rendement environ égal à 105 db à 1W/1m)

Concernant l'ensemble :
- mon projet est il viable sachant qu'il me faut un système qui puisse sonoriser un gymnase, un truc en extérieur de 800 personnes, mais aussi un mariage de 100 personnes (en ne prenant qu'un caisson et deux têtes) ?
- le 1850 Horn date de 2002, ne se fait il pas mieux de nos jours ?

Bon je vais m'arrêter là et voir en fonction des retours !
Je remercie les courageux qui liront mon roman.. :D:

[ Dernière édition du message le 04/08/2011 à 12:06:03 ]

2
Rapide estimation financière...

Faire 2 X1 et deux têtes en plus avec les amplis que vont avec --> 3000 € à dépenser au final

Vendre mes HP actuels pour 2000 €, faire 4 1850 Horn, 4 têtes DIY et changer le PSS 2000 contre un PSS 2400--> 2000 € à dépenser au final

Bon après midi à tous le monde ! ;)
3
le 1850 et assez dure a fabriquer pas la porter de tous le monde !

dans le même style de caisson et même rendement tu a le mhb46 :

http://hornplans.free.fr/mhb46.html

beucoup plus facile a fabriquer

avec 4 mhb46 tu va descendre au alentour de 45 hz ce qui et déjà pas mal et tu va surtout avoir une grosse pression et un super punch .

ce qui et bien avec les mhb46 c est que tu na pas trop besoin de kick bin par dessus il envoi assez pour ne pas en utiliser

coupler avec a des mt130 :

http://hornplans.free.fr/mt130.html

tu aura un system pavillonnaire qui envoi assez loin et fort parfait quand il y a pas mal de monde a couvrir .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

4
Pour le MHB-46, le rendement de 105 db est donné pour un "demi espace 2pi" qu'est ce que cela signifie ? Ce n'est pas avec 2 boites ?

Sinon il est conseillé de mettre dedans un RCF LF18N401..
J'avais lu je ne sais plus ou qu'il était moins bon qu'un PD.1850, ce dernier est bien meilleur car à pleine puissance il ne perdait que 1,6 db alors que le RCF en perdait beaucoup plus apparemment...
Ce qui signifierait qu'il faut 2 fois moins de puissance en entrée pour le même résultat en gros..

Est ce que je pourrais envisager ce caisson avec un PD.1850 ?
J'aimerais vraiment garder PD, leur qualité de fabrication et le son que ces HP envoient ma toujours impressionné !

Et sinon pour sonoriser 800 personnes, 4 MT-130 et 4 caissons de ce type ça serait déjà pas mal ? :)
5
demi espace/2Pi ou encore Half space, cela veut dire que le caisson est posé directement au sol, il n'y a qu'un seul caisson mesuré. La plupart des caissons de grave sont mesurés selon cette méthode puisque amenés à être posés au sol. Si l'enceinte est en hauteur et sans réflexion, on parle d'un plein espace ou Full Space 4Pi.

Le PD1850 est un HP très spécifique avec fort BL qu'on ne peut monter que dans certains caissons comme le 1850. C'est un son assez nerveux mais brut de décoffrage, certains n'aiment pas du tout et lui préfère le son d'un PD186 (dans un 186) qui sera plus doux, plus harmonieux. Ca ne veut pas dire qu'un est meilleur que l'autre, c'est + une question de gout.

RCF ne donne pas la compression thermique de ses HP donc difficile de comparer sans mesure ou chiffres. Néanmoins, RCF est un grand spécialiste du HP qui ont fait leurs preuves.

Ce qu'on peut en dire avec certitude: un PD1850 donné pour 800 watts et monté dans une petite charge close (cas du caisson 1850) montera plus vite et plus haut en température qu'un caisson reflex monté avec un 18N401, car le caisson reflex bénéficie d'une ventilation naturelle, et la marge de puissance (1200 watts) permet de ne pas avoir à pousser le HP dans ses derniers retranchements. Les HP étant testés sur une courte période de deux heures dans la norme AES, il est préférable de prendre de la marge sur du long terme.

Quatre caissons que ce soit 1850 ou MHB-46 + 4 MT-130 te permettront de faire 800 personnes sans soucis, et même +. Les pavillons ont en moyenne entre 6 et 9 dB de plus de sensibilité que des caisson bass reflex.

A noter que les 1850 ont un peu de mal à monter au dessus de 90/100Hz sans avoir un son un peu caverneux, ca se ressent aussi sur le kick qui sera plus puissant sur un MHB-46.

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