Conseils pour modification enceintes

Jesutek_03

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/10/2013 à 12:15:33

Bonjour a tous ! :D:

Je suis '' l'heureux '' possesseur de deux colonnes de marque Kool Sound, modèle Boombox BBX 215, que j'ai récupérer pour 80 euro la paire avec l'ampli Ibiza qui va bien *ironie*.

http://www.sono-energie.com/Files/29805/Img/11/BBX-215-1-p.jpg

Bref, je ne suis pas là pour critiquer ces enceintes car pour le moment elles sont plus solide que ce que je pensais et elles tiennent bien le choc pourtant j'y vais pas de main morte.

Je suis sur le point de virer les piezo pour y mettre des vrais tweeters.
Après avoir fais quelques recherches sur le net, mon choix s'est finalement porté sur les EMINENCE APT 80, car j'ai l'impression qu'ils ont un bon rapport qualité/prix.

Donc qui dit tweeters dit filtres, car les enceintes ne sont pas filtré a la base ..
La ou le problème se pose est que j'hesite entre un filtre 2 voies comme celui la : https://www.thomann.fr/monacor_dn2618.htm

ou un filtre 3 voies : http://www.toutlehautparleur.com/eminence-pxb3-3k5.html

En filtrant la galette du haut en médium et celle du bas en grave, je recherche pas un son pur de qualité extraordinaire, juste un truc qui sonne un peu plus propre que le piezo dans des petites soirées, pour arrêter de percer les tympans des gens a chaque fois ...

Merci d'avance pour votre aide :D

Musicalement parlant, Alexis

hugpatiiny

163

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 30/10/2013 à 12:53:00

tu peux garder les caisses et remplacer tous les haut parleurs, mais mettre un tweeter avec un filtre sans adapter les basses, tu vas avoir des différences de niveau, des trous si pas bien raccordés, etc...
enfin ça rendra peut être mieux que l'origine mais bon toujours pas terrible pour l'oreille.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 30/10/2013 à 14:45:10

il vaudrait mieux utiliser un processeur pour faire des essais de fréquence de coupure, égalisation, gain... Une fois que tu auras trouvé des valeurs qui conviennent, tu pourras éventuellement prendre les filtres qui correspondent à peu près

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Non je ne mettrai pas de pull

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 30/10/2013 à 15:06:56

salut,

sincèrement, y a pas grand chose à faire avec ces caisses.
ça va te revenir plus cher à modifier que de trouver une paire d'enceintes correctes en occase à mon avis

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Chris Kazvon

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Jesutek_03

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 30/10/2013 à 17:21:33

Ouais mais bon je peux pas les bazarder elles ont une valeur sentimentale, et en plus, j'ai pas peur de les abimer celles la au moins ^^

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hugpatiiny

163

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 30/10/2013 à 17:43:20

de bonnes enceintes si elles sont bien drivé ya pas de risque des les abîmer, et elle n’abîme pas les oreilles enfin presque.
par contre avec des piezos en direct sur un ampli, 100% de chances de les claquer sur une soirée un peu plus bourrin qu'une autre.

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brikabrak

5746

Je poste, donc je suis

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 30/10/2013 à 17:52:05

Tu as essaye avec un égualiseur ?
ça permettrait d'atténuer l’agressivité.

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Jesutek_03

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 30/10/2013 à 19:28:29

oui j'ai l'égaliseur numérique de mon PC et même sur ma table de mixage, en soirée je tourne a 1/4 sur le potard des aigus .. mais même sans parler de ça, la qualité pur et dur des piezo c'est juste dégualsse, quand je veux écouter un petit peu de son a la maison ou même en musique d'ambiance dans les soirées que je fais, bah c'est franchement pas top. Les boomers, ils sont ce qu'ils sont, mais quand on fout la gueule dedans ( je fais des soirées types mini rave party vous voyez ) bah y'a de la présence quand même, donc eux je ressens pas le besoin de les changer forcément, mais par contre les piezo quoi, sachant qu'on a la gueule dans les enceintes, c'est horrible ! c'est pour ça que je veux les virer. J'ai pas fais ce post pour passer mes Kool Sound en qualité équivalent Turbosound hein, juste pour avoir un conseil sur si je met un filtre 2 voies ou 3 voies ...

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hugpatiiny

163

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 30/10/2013 à 20:01:55

il faut que le filtre coupe plus haut pour protéger le tweeter je ne sais pas si 3khz c'est suffisant par rapport au 2,5khz du tweeter, apres tu vas avoir un trou entre les 3khz et les bas medium des boomer si ils en sortent, après faut essayer c'est sur que ça sera toujours mieux
et tu auras aussi une différence de sensibilité avec les basses mais je ne suis certainement pas la meilleur personne pour te conseiller pour pouvoir raccorder ça au mieux

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[ Dernière édition du message le 30/10/2013 à 20:04:41 ]

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 30/10/2013 à 21:06:53

le problème est pris un peu à l'envers, ça m'étonnerait que tu trouves un filtre tout fait qui corresponde à ce que tu as.

Plus il y a de voies, plus c'est compliqué : avec 3, il y a 3 niveaux à ajuster, 2 fréquences de coupure à trouver. Avec 2 ça sera plus simple

tu as déjà acheté les eminence APT80? ils sont donnés pour être linéaires au dessus de 3.5 kHz. C'est un peu haut mais bon.

J'insiste sur mon idée du processeur (ou a minima un filtre actif et un égaliseur). Tu peux en acheter un d'occase et le revendre après, financièrement ça sera presque neutre. En tâtonnant avec cet appareil, tu pourras connaitre les fréquences de coupure et les niveaux qui vont bien, et ensuite soit tu prends un filtre approchant, soit tu t'en fais un sur mesure (soit tu restes en actif).

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Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 30/10/2013 à 21:10:22 ]

Jesutek_03

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 01/11/2013 à 15:48:06

Ouais je vois bien l'idée .. le truc c'est que j'ai pas trop le temps de faire tout ça, ni les moyens de prendre un processeur numérique & tout ça, je veux juste bouger ces piezo sans me faire trop chier et avoir une qualité acceptable sans y mettre trop de frais.
Je pense du coup que je vais mettre un filtre 2 voies, je me ferais moins chier.
Dans tous les cas, j'aurais mieux que les piezo en paille, et mon ampli Ibiza prendra moins cher dans la tronche. De toute manière le mois prochain il vire aussi lui, je vais surement me prendre un petit T.AMP E800 de chez Thomann, un pote l'a, et franchement pour 140 euro neuf, il est vraiment sympa et pour l'utilisation que j'ai de mes enceintes, il sera largement suffisant !

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 01/11/2013 à 16:20:56

bon il nous reste à te souhaiter bonne chance.

tu n'auras pas trop de moyen d'ajuster les niveaux entre les 2 voies, si ce n'est en modifiant le montage des 2 38'' : en les mettant en série plutôt qu'en parallèle par ex. (ce que les amplis vont apprécier), voire en n'en branchant qu'un seul. Faudra faire des essais et voir ce qui rend le mieux

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Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 01/11/2013 à 16:21:39 ]

Jesutek_03

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 01/11/2013 à 16:32:29

Ouais toute manière c'est ce que je ferais. Je verrais ça ! Mais je crois qu'ils sont en série. les enceintes sont données en 8 ohm, et les boomers font 4 ohms, c'est pas le piezo qui va faire bouger tout ça de toutes manière

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Ipwarrior

8491

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 01/11/2013 à 17:18:50

Citation :

Conseils pour modification enceintes

-> Historiquement 2 Monacor MPT 005 (piézo) coupés vers 16 Khz et un MHD120, filtre de la Master 503e Blue Sound.

Actuellement en pas chère ce sera 2 PHT404 avec filtres 1 voie qui coupe vers 3Khz, genre Beyma F130 .
En moins chère avec un poil de qualité, je ne sais pas si il y a mieux.
Le MHD152 de Monacor est purement excellent, mais il est hors budget, il peut remplacer les SMC280ST Beyma.

Le MHD120 n'est plus disponible en neuf.

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Jesutek_03

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 02/11/2013 à 12:25:01

Le truc qui me plaisait pas mal avec l'APT 80 d'Eminence, c'est qu'il fait pile la taille d'un piezo bullet, donc ça me poserais pas de problème pour le remplacer ..

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Ipwarrior

8491

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 02/11/2013 à 12:39:34

Tu peux toujours prendre l'APT 80 mais ça coupe vachement haut, faut que les boomers montent un peu !
C'est à dire qu'ils sonnent presque sur la voie comme une voie au téléphone, en un poil moins aigu, comme sur des bobines de 2" ( 5cm de diamètre support alu ).
La serie Bravy ALU monte super haut, mais je ne pense que ce soit cela qu'il y a dans tes enceintes : ce serait trop luxe même si ce sont des boomers pas chères.

PS : APT-80
RMS Power Rating 45 Watts @ 3.5kHz (18dB/octave) filtre 3 ième ordre
RMS Power Rating 85 Watts @ 5.0kHz (18dB/octave) filtre 3 ième ordre

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[ Dernière édition du message le 02/11/2013 à 15:05:28 ]

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 02/11/2013 à 12:47:32

d'après la courbe (touvée sur tout Le Haut Parleur), il semble qu'on peut couper plus bas que 3.5kHz.

Mais quid de la tenue en puissance?

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Non je ne mettrai pas de pull

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 02/11/2013 à 18:55:27

Citation :

d'après la courbe (touvée sur tout Le Haut Parleur), il semble qu'on peut couper plus bas que 3.5kHz.

Tu ne peux pas te fier à la seule courbe de réponse pour la fréquence de coupure d'un transducteur. Il faut aussi tenir compte de sa courbe d'impédance, et surtout de la puissance qu'il sera capable d'absorber, parce que plus on coupe bas, plus ça requiert une puissance admissible importante. La bobine fait 25mm de diamètre, donc faut pas rêver, forcément, ça va pas encaisser beaucoup et on pourra pas descendre trop bas, et pour raccorder à deux 38cm, c’est clairement en dessous de ce qui est requis. Pour deux 38cm, si on veut avoir une certaine fiabilité et un réel gain en qualité, il faudrait au mini une vraie compression 1" voire 1.4" + pavillon. Maintenant est ce que ça vaut me coup pour une enceinte Kool sound?

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samuel corde B.Corde Audio

2265

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 02/11/2013 à 21:37:45

Quelque soit la pente, le APT-80 n'est pas fait pour une coupure en dessous de 5KHz.
En plus d'etre agressif il devient tres fragile.
Mais au dessus de 5KHz, le son est pas mal. Moins percutant et moins brillant que d'autres tweeters de meme type et au prix ou il est c'est pas mal.
Par contre, le reprendre avec un HP, il faut trouver celui qui sera capable de monter haut et sur une config comme celle la, je n'y crois pas.

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Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com.

Jesutek_03

21

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

20 Posté le 02/12/2013 à 12:52:29

Bon du coup y'a du nouveau, ma copine m'a offert un petit BIN en 38, donc du coup je compte toujours passer mes colonnes en APT 80 pour les aigus, mais je vais rester sur mon idée de les passer en 2 Voies, comme les basses fréquences seront assurées par le BIN, je vais me prendre un petit processeur pour régler tout ça correctement et on vera ce que ça donne

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