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qui peut me trouver l'équivalent de ce HP ? ( paramètres donnés T&S )

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Sujet de la discussion qui peut me trouver l'équivalent de ce HP ? ( paramètres donnés T&S )
bonjour,

voici les caractéristique du hp a remplacé, il me faudrais un hp équivalent au plus juste svp.

merci d'avance.

hp 46 cm

fs : 39hz
re : 5.04 ohms
zmax : 100.19 ohms
qms : 7.25
qes : 0.38
qts : 0.37
vas : 169.12 l
sd : 1134 cm²
mms : 177.3 grams
le : 2.13 mH
cms : 93.73 u m/newton
bl : 23.89 tesla/m
splref : 98.12 dB
eta0 : 2.53%
xmax : 10.00 mm
v coil diametre : 100 mm
winding depth : 25 mm
winding material : copper

en puissance l'originale est de 600w aes, donc au moins cette puissance, uniquement en aimant ferrite.

merci beaucoup

[ Dernière édition du message le 14/11/2014 à 20:37:49 ]

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11
1mm ne change pas grand chose.

quelques notions :

On augmente l'overhang Xmax, on diminue le facteur de force BL (la force en 1/10kg par Ampère traversant la bobine)
et inversement.

On augmente la masse mobile (bobine membrane suspension en partie ...) on diminue la fréquence de résonance et inversement.

On assouplie les suspensions et on augmente le VAS (volume d'air enfermé et équivalant à la "résistance" de la suspension) et on diminue la fréquence de résonance et inversement.

Le 18TBX46 n'est plus vraiment disponible ...

Pour ma part je prendrai un 18G550 assez proche (plus que le TBX46), connu, solide, facilement disponible et pas trop cher 295 euros...

[ Dernière édition du message le 15/11/2014 à 09:51:07 ]

12
merci arnaud

je regarde le 18g550, que je connais j'en ai deja eu, mais il a le fs a 36 et non 39hz, pas trop grave ?

le caisson d'origine est accordé a 34hz a l'event ( gros trou dans la courbe d'impedance a cette frequence ), ce serait ok avec un 18g550 sans perdre de niveau spl par rapport au hp d'origine ?

une question me turlupine toujours, c'est comment ipwarrior a fait le rapprochement avec le tbx46 qui n'a pas grand chose en commun niveau specification avec le hp d'origine ......meme si ce dernier est dérivé de celui ci....

arnaud le 18bx100 ne covient pas mieux ?

[ Dernière édition du message le 15/11/2014 à 10:37:42 ]

13
sachant que la fs d'un HP est donnée à au moins 10% de tolérance d'un exemplaire à l'autre....

Neuf le 18G550 aura surement une Fs de plus 45Hz.

En fin de vie plutôt 30Hz...


39 ou 36Hz ce n'est pas grand chose.

Le 18G550 est un peu plus souple (pas beaucoup). Le SPL sera très proche
14
Citation :
comment a tu fais le rapprochement ?

Le paramètre Etat0 c'est typique de B&C : c'est signé quasiment, même si d'autres constructeurs le font maintenant.

Ensuite, je me base sur le système magnétique : les constructeurs de hps produisent en grande série à des coûts assez serrés, ils ne peuvent gagner de l'argent que sur leur savoir faire.
Il est donc beaucoup plus dure pour eux de changer la matière première que sont les aimants que d'ajuster leur spider ou la bobine mobile.

Donc je suis partie sur la base d'un hp non modifié en hauteur de bobine mais ajusté en suspension ou sur le re, tout en conservant une masse mobile similaire.

Si on conserve une masse mobile similaire, un moteur identique, mais que l'on fait varier le Re, on fait varier le Bl par un facteur racine carré de Re je crois.

Ensuite il y a le paramètre de la température : une variation de 1 db en rendement cela donne un écart : 1 db typiquement c'est un écart de 5/4 en puissance, 100W pour 400W, 150W pour 600W d'où le 18G50 .

Certes le 18G550 est meilleur, mais en terme de moteur il pulvérise complètement ton ancien hp.
Il suffit de faire une simulation pour s'en rendre compte, il a une courbe ascendante typique des hps haut rendement qu'un 18G50 et que ton hp n'a pas.
En terme de delay le 18G50 par exemple sonne mieux que ton ancien hp.

Ensuite cela dépend de ce que l'on recherche, pour cela il faut savoir dans quoi il est monté.
La simu est faite dans du BR, mais dans du pavillon, il vaudra mieux le 18G550 : enfin cela dépend surtout si on privilégie le 41Hz ou non.

J'espère avoir été assez complet sur ma réponse, mais pour moi ton hp c'est un 18 TBX 46 retravaillé pour un constructeur mais je peux me tromper.

[ Dernière édition du message le 15/11/2014 à 14:49:29 ]

15
merci ip.

pour toi aussi le 18g550 est le meilleur choix actuellement ? je vais rien perdre , descente, spl ?? que du plus ? le caisson est accordé a 34 hz.....par son event et descend a 35hz a -3db.....coupure 28hz recommandé...

bon si tout le monde valide, je vais partir dessus alors.....

[ Dernière édition du message le 15/11/2014 à 17:39:42 ]

16
oui le 18g550 et ok , le faital aussi et très bien et encore moins chère et 9.75 mm de xmax .


par contre c est vrai que le 18g550 et un bon gros hp avec un bobine de 4.5 ça encaisse bien ^^.

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

[ Dernière édition du message le 15/11/2014 à 18:16:08 ]

17
Citation :
le caisson est accordé a 34 hz

L'accord idéal pour ce hp était à 37Hz (si je me souviens bien des discussions sur AF dessus).
34Hz ça me semble vraiment très bas, cela signifie que le litrage de la caisse doit être énorme...
Vérifies en Xmax à chaud et à froid avant par le calcul, avec les pointes max de l'amplification.

[ Dernière édition du message le 15/11/2014 à 19:02:06 ]

18
oulala, je sais pas faire ca !!

la caisse fait 290l cote extérieur, en double reflex. donc pas si énorme. mais a l'origine c'est un son qui descend assez bas....pas trop de frappe.
19
A chaud le 18G50 ne passe pas trop dans un tel volume, par contre le 18G550 lui passe en 600W.
Vers 55Hz il rayonnera plein pot on va dire 96db de rendement en chauffe, soit du 123 db continu.
C'est pas si mal.
Le delay est complètement fou : on est à 21 ms vers 24Hz.

Le logiciel préconise du 190 libres en extended basse, cela fait du 200 litres avec le volume du boomer sans compter le volume de l'évent, l'accord tombe à 33.8Hz on est donc très près.
Si l'évent de la caisse est très gros ça peut le faire.
Il faut coupé à 25Hz voir 30Hz, à 31.5Hz ça peut talonner.

[ Dernière édition du message le 15/11/2014 à 21:27:20 ]

20
J'adore les calculs d'Ipwarrior avec 10 chiffres après la virgule alors que la plupart des paramètres ne sont pas connus avec une précision meilleure que 10%...