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Sujet Conseils avisés - Achat d'un système son

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Sujet de la discussion Conseils avisés - Achat d'un système son

Bonjour à tous,


Je suis nouveau sur le forum, je commencerai donc par me présenter avant d'effectuer ma demande afin que vous puissiez me situer et mieux comprendre dans quel cadre elle intervient.


En ce qui me concerne, je suis plus ou moins actif dans le domaine de l'évènementiel depuis 5 ans en Belgique. Je dis: plus ou moins actif car je termine actuellement mes études universitaires en parallèle ce qui ne me permet pas de prendre pleinement le temps que je voudrais améliorer ce qui reste avant tout un projet encore au stade du développement. Je réalise donc très peu de prestation sur l'année. J'ai malgré tout pu acquérir au fil du temps un petit parc de matériel dans le domaine de la discomobile (lyres, lasers RGB 5W, monochrome, système son triphoniques de type LD SYSTEMS DAVE 15, système complet Electro-voice série TX, sunstrip, machines à effets, pieds de levage, embases, structures, flowers, par à LED's, écran géant de 400x300cm + projecteur, pangolin, etc). Bref, rien qui casse vraiment la baraque mais cela me permet de me positionner de façon correcte pour tout ce qui touche à des petites prestations estudiantines (bal de rhéto, mariages, etc). Coté transport, cela se passe de façon encore assez "artisanale" avec un monospace et une remorque fourgon de 300x150x150cm double essieux. Rien d'exceptionnel par conséquent mais cela me suffit largement pour les petites prestations que je réalise en tant que "non professionnel". J'espère pouvoir apprendre de vous et lorsque je le pourrai contribuer à la vie du forum sur le long terme !

J'en viens donc à ma demande: comme expliqué actuellement mon coeur de cible réside dans des prestations liées aux universités de ma région. Le système son EV TX que j'utilise actuellement est un peu léger pour ces prestations qui tournent en moyenne entre 250 et 500 personnes dans des salles relativement grandes et ne bénéficiant pas d'une acoustique géniale.
J'ai plusieurs fois par an des demandes pour 1000 à 1200 personnes, je cherche donc progressivement à acheter un système son pouvant effectuer le travail sans risque de casse car les DJ's sur ces prestations ont tendance à monter sur la console lorsque le son ne va pas suffisamment fort à leur goût ou au goût des organisateurs ce qui entraine de temps en temps de la casse.

Ma question est donc double:

- existe-t-il des limiteurs permettant d'éviter autant que possible la casse sans être toujours sur le dos des DJ's pour vérifier qu'ils n'écrêtent pas trop souvent ?

- pourriez-vous me conseiller un système son (d'occasion de préférence) permettant de réaliser des prestations pour 1000 - 1200 personnes de façon "sereine" c'est-à-dire sans pousser le système dans ses derniers retranchements ?

Voici mon cahier des charges "idéal":

- Capacité d'assumer 1000-1200 personnes en intérieur;
- Le poids et l'encombrement sont des facteurs relativement important pour moi car j'utilise une remorque non freinée actuellement. Je dispose d'une rampe de chargement mais je peux être amené à devoir soulever le système seul ou accompagné qu'une personne maximum. La facilité de transport et le poids du système sont donc des éléments clés qui me feraient a priori écarter les systèmes de type EAW ou autre.
- Le système ne serait a priori pas de concerts uniquement de la discomobile donc je n'ai pas de critères particuliers en terme de directivité des enceintes.
- Si possible mais pas obligatoire, partir vers un système évolutif et polyvalent de façon à pouvoir retirer des éléments lorsque je dois l'utiliser pour 500 personnes ou d'en ajouter par la suite si cela venait à être nécessaire.
- Me tourner de préférence vers un système d'occasion pour limiter les frais.
- les salles dans lesquelles je preste sont souvent taillées en couloir, un système à longue portée me semblerait sympathique.

Budget idéal tout compris (enceintes + amplificateurs + processeurs): < à 15 000 euros. Possibilité de monter à 20 000 voir 25 000 euros si cela venait à s'avérer nécessaire.

Bien entendu, moins je dépense plus je serai satisfait vu le peu de prestations que je réalise à l'année.

J'ai lorgné un peu du coté des systèmes D&b audio et LA Acoustics mais, autant j'ai déjà pu entendre beaucoup de "petits systèmes" chez RCF, QSC, LD SYSTEMS, Audio focus, EV, HK, etc. Autant, je n'ai aucune expérience avec les systèmes plus importants ce qui ne me permet pas d'effectuer un achat posé. J'aurais donc aimé avoir les conseils de vrais professionnels pour orienter au mieux mon achat. S'il est possible d'effectuer une écoute comparative de ces systèmes dans l'un ou l'autre showroom en Belgique, cela pourrait également m'intéresser !

Le but étant de pouvoir effectuer un achat que je ne regretterai pas !
Je me pose également beaucoup de questions par rapport à l'achat d'occasion du dit système comme on parle de montants qui sont importants pour un jeune comme moi et difficiles à réunir. Je suis un peu frileux à l'idée d'acheter un système à un professionnel qui ne sera peut-être pas très scrupuleux et de payer bien cher une coquille vide. J'espère grâce à vos conseils pouvoir réaliser les meilleurs choix possibles pour me rapprocher progressivement de mon rêve de pouvoir proposer un service de plus en plus sérieux aux personnes pour lesquelles je travaille.

D'avance, merci beaucoup à toutes les personnes qui prendront de leur temps pour m'aider dans mon projet !

2
Citation :
- existe-t-il des limiteurs permettant d'éviter autant que possible la casse sans être toujours sur le dos des DJ's pour vérifier qu'ils n'écrêtent pas trop souvent ?

Oui :
https://www.thomann.de/fr/drawmer_sp_2120.htm
728281_800.jpg

Décrier par certains sur AF, Combes l'utilise avec succès contre les gros bourrins comme je les appelle.
Quand tu as un son équilibré en retours tu as pas besoin de pousser comme un malade, sauf si le gars est complètement con. Appelons un chat un chat.

3

Merci beaucoup pour cette réponse ! Je vais me renseigner, je ne connaissais pas ! L'utilises-tu pour avoir un petit retour ? Je n'ai jamais osé acheter de limiteur extérieur à celui des applicateurs comme j'ai toujours cru que cela ferait double emploie sans apporter de réelle solution quand les DJ's poussent sur la console.

 

Malheureusement, les retours sont à mon sens de qualité tout à fait correcte bien que légers, j'utilise la série ART chez RCF. Mais, je ne pense pas que ce soit un problème de son inaudible qui les pousse à faire ça. Les DJ's en question se foutent tout simplement du matériel qui ne leur appartient pas et n'ont simplement pas envie de s'amuser à régler leurs gains tout au long de la soirée. Sachant qu'ils mixent pour de grandes radios, je ne comprends pas comment les professionnels d'expérience ne leur ont jamais tapés sur les doigts. D'autant que souvent, j'entends de l'extérieur que les enceintes saturent et eux qui y sont collés ne réagissent pas. Je suis très loin d'avoir les compétences de beaucoup de professionnels du domaine donc je ne peux pas me permettre de critiquer les personnes qui ne parviennent pas à effectuer un bon réglage. Toutefois, lorsqu'il suffit de rester dans le vert voir dans l'orange et que l'on y arrive pas, que l'on persiste sur cette fois jusqu'à casser alors que, sans même regarder les vues-mètres cela s'entend à l'oreille, j'ai du mal de comprendre...

4
Citation :
- les salles dans lesquelles je preste sont souvent taillées en couloir, un système à longue portée me semblerait sympathique.

ça ressemble à du sub 18H la demande (enceinte directive) ou sub 18D (omnidirectionelle) de db technologie dans l'application (modularité + puissance).
Pour la partie aigu j'ai pas regardé.
Je suis étonné avec un système EV TX complet ( genre 4 têtes + 4 sub ) ça ne puisse pas le faire, sachant que le sub double 18" est processé sur du 2KWRMS par enceinte ( oui je pense à 4 double 18" ).
5
L'utilisateur de ce limiteur c'est :
Combe
https://fr.audiofanzine.com/membres/228338/photos/
Il travaille en tant que Pro, et justement location de matos pour DJ sur des soirées qui peuvent être assez importantes, comme tu le projettes.

[ Dernière édition du message le 15/05/2015 à 18:23:53 ]

6

Autant pour moi, erreur de ma part ! Je viens de voir que je me suis mal exprimé, je dispose de la série TX mais uniquement des modèles "simples" et non "doubles" à savoir les retours, les EV TX-1118 (2x) et les TX-1152 (2x). Achetés neufs à une époque où j'avais besoin de quelque chose sur le vif et où, je n'ai pu avoir ni processeurs, ni amplificateurs adaptés (à savoir que je tourne avec un Crown XTI 4000 pour les sub et un QSC PLX équivalent pour les top qui ne font pas nécessairement bon ménage ensemble ne serait-ce que parce qu'ils tirent dans le sens opposé au niveau des ventilateurs, chose que le vendeur ne m'avait pas dit au moment de l'achat).

7
650W par gamelle alors qu'elles peuvent bosser en 1KW processé c'est court effectivement.
le bon plan pour du 500 personnes cela aurait été 2 CS4080 peavey, la version en 2x1KW/8ohms.
Je comprends mieux : c'est le kit TX mais pour de l'extérieur en 500 personnes type bal.

Il y a un soucis sur les amplis : de marque c'est bien mais si il n'y a pas la réserve...
Je pensais à 4 TX1152 et 4 TX2181 le tout en 4 amplis de 2x2KW genre CS4080 mais en 2x4ohms.

[ Dernière édition du message le 15/05/2015 à 18:32:27 ]

8
Pour gagner en puissance, il faut que tu multiplies le nombre de subs.
4 Sub 18D ou 18H et du coup, tu peux tenter de couper les têtes plus haut pour qu'elles soient plus petites.
Le but : pouvoir couvrir 4 points de diffusion avec une pression globale 4 fois plus forte dans le but de tenir les 1200 personnes. En pratique je dirais plutôt 800 en fait, car quatres points d'émissions ça reste léger, et le sub 18 ça reste du concentrer de pression.

En tout db tech, un système avec 4 FLEXSYS F315 + 4 SUB 18H, par contre c'est de l'actif, il faut voir la directivité, l'encombrement, et la condition de garantie, parfois le 18" peut avoir un défaut d'usine (ça reste rare, ils le changent directe).
Bon c'est du vite fait ad hoc qui pourrait tenir on va dire 1000 personnes en étant optimiste.

Le soucis dans ton cas c'est qu'un système pour 1200 personnes ça ne tient peut être pas dans la remorque !!

[ Dernière édition du message le 15/05/2015 à 19:12:26 ]

9
Ton budget est conséquent, tu pourras trouver dans ces prix un gros choix de systèmes d'occasion de qualité.
(l acoustic ARCS, petits line-array...)
Le problème risque d’être dans le transport des subs. Pour 1200 personnes en disco, il en faut deux bien costauds.
10

Oui, c'est vraiment mon soucis !

Il serait rare que je doive assumer les 1200 personnes et lorsque cela arrive, la prestation se ferait toujours à moins de 10 minutes en voiture par rapport à mon dépot. Du coup, je peux multiplier les trajets si nécessaire mais moins c'est encombrant et mieux c'est fatalement le temps que je puisse me permettre l'achat d'une camionnette. Je chercher également un système peu encombrant dans la mesure où j'ai pu écouter en passant chez un prestataire de ma région un système audio D&B adiotechnik. Il dispose du système C4 complet, et de Q-sub ainsi que des têtes Q1 et Q7. Je trouvais le concept intéressant comme celui lui permettait sur des prestations de dimensions correctes de sortir 2 Q7 et 2 Q-SUB en ayant un système au final très compact tout en proposant un rendement plutôt sympathique. Du coup, je me dis que ce genre de système peut me permettre d'avoir assez bien d'évolutivité comme je peux éventuellement commencer petit avec 2 Q7 et 2 Q-sub et augmenter progressivement le nombre d'enceintes si nécessaire ou à l'inverse le réduire sur les petites prestations tout en ayant un encombrement réduit. Je voudrais juste effectuer le choix le plus judicieux possible de façon à ne pas me retrouver comme avec le système EV avec quelque chose en sortie de peu évolutif. Avec le recul plutôt que de prendre ce système neuf je me dis qu'il aurait été préférable de partir vers un système de meilleure facture d'occasion à 5000-6000 euros et de le compléter progressivement avec le recul. C'est pour éviter de tomber à nouveau dans ce genre d'écueil que j'espère bénéficier de vos bons conseils pour ne pas me tromper à nouveau dans mon choix !