Besoin conseils table de mixage + amplis
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Nalex05
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/09/2015 à 13:23:13Besoin conseils table de mixage + amplis
Bonjour,
j'aurais besoin d'une table de mixage ou je peux brancher 4 micros + 1 ou 2 amplis pour pouvoir alimenter 8 enceintes en 8" de 200Wrms. Je recherche une bonne qualité sonore et surtout des amplis très silencieux, car c'est pour une utilisation dans une église...
Budget 1300E maxi.
Merci pour votre aide
j'aurais besoin d'une table de mixage ou je peux brancher 4 micros + 1 ou 2 amplis pour pouvoir alimenter 8 enceintes en 8" de 200Wrms. Je recherche une bonne qualité sonore et surtout des amplis très silencieux, car c'est pour une utilisation dans une église...
Budget 1300E maxi.
Merci pour votre aide
Nalex05
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
11 Posté le 09/09/2015 à 21:45:59
ok j'oublie les amplis hifi alors!
oui j'avais bien compris pour relier les A500 entre eux, c'est dans le cas ou j'utilise des t.amp E4-250 ou des HPA-QA4300
- https://www.thomann.de/fr/the_tamp_e4_250.htm / https://www.sonovente.com/hpa-qa-4300-p12650.html
- oui il faut que je démonte les boomers et tweeters pour voir, mais à vu d'oeil çà l' air d'être du bas de gamme enfet ils ont fait des caisses en bois avec le boomer + tweeter piezo et ont incrustés çà dans la maçonnerie puis carrelé par dessus, le pire c'est qu'ils les ont installé bien en hauteur en plus...
C'est certains que le mieux serait de les changer...
Je vais déjà voir pour changer la console de mixage + amplis et si jamais çà va toujours pas je vais essayer de les convaincre pour les changer, mais qui aurait il qui fonctionne bien pour un budget serré?
oui j'avais bien compris pour relier les A500 entre eux, c'est dans le cas ou j'utilise des t.amp E4-250 ou des HPA-QA4300
- https://www.thomann.de/fr/the_tamp_e4_250.htm / https://www.sonovente.com/hpa-qa-4300-p12650.html
- oui il faut que je démonte les boomers et tweeters pour voir, mais à vu d'oeil çà l' air d'être du bas de gamme enfet ils ont fait des caisses en bois avec le boomer + tweeter piezo et ont incrustés çà dans la maçonnerie puis carrelé par dessus, le pire c'est qu'ils les ont installé bien en hauteur en plus...
C'est certains que le mieux serait de les changer...
Je vais déjà voir pour changer la console de mixage + amplis et si jamais çà va toujours pas je vais essayer de les convaincre pour les changer, mais qui aurait il qui fonctionne bien pour un budget serré?
michel.29
3243
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
12 Posté le 09/09/2015 à 22:14:58
effectivement avec le E4-250 il te faudra acheter ou fabriquer des "Y"
enceintes d'installation correctes ?
du berhinger
serait un clone ou une bonne copie de JBL
https://www.thomann.de/fr/behringer_monitor_1c_weiss.htm
à mon avis il peut être intéressant de les orienter vers les bancs
des fixations existent
un exemple
https://www.thomann.de/fr/km_wandhalterung_jbl_control_1_w.htm
bien d'autres enceintes existent
autre option déposer les Hp existants et installer des enceintes encastrables
thomann a de nombreuses références
ou y mettre un bon Hp coaxial si le volume convient
il faudra fermer l'emplacement du piezo ou s'en servir pour l'évent
avec les enceintes encastrables , et peut-être avec les berhinger il serait possible de les monter par 2 en série pour avoir 16 ohm au bout du câble si la section est juste
enceintes d'installation correctes ?
du berhinger
serait un clone ou une bonne copie de JBL
https://www.thomann.de/fr/behringer_monitor_1c_weiss.htm
à mon avis il peut être intéressant de les orienter vers les bancs
des fixations existent
un exemple
https://www.thomann.de/fr/km_wandhalterung_jbl_control_1_w.htm
bien d'autres enceintes existent
autre option déposer les Hp existants et installer des enceintes encastrables
thomann a de nombreuses références
ou y mettre un bon Hp coaxial si le volume convient
il faudra fermer l'emplacement du piezo ou s'en servir pour l'évent
avec les enceintes encastrables , et peut-être avec les berhinger il serait possible de les monter par 2 en série pour avoir 16 ohm au bout du câble si la section est juste
Nalex05
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
13 Posté le 09/09/2015 à 22:29:31
https://www.sonovente.com/ld-systems-stinger-mix-6-g2-p47538.html / https://www.thomann.de/fr/ld_systems_sat_242_g2.htm / https://www.thomann.de/fr/the_box_pro_achat_204.htm / https://www.thomann.de/fr/jbl_control_1pro_wh_paar.htm / https://www.thomann.de/fr/jbl_control_1pro_paar.htm / https://www.thomann.de/fr/ld_systems_sat_62_g2_pair.htm / https://www.sonovente.com/cerwin-vega-sds-525b-la-paire-p25104.html ?
Nalex05
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
14 Posté le 09/09/2015 à 23:11:16
c'est vrai que les behringer y ressemblent beaucoup par contre le prix des fixations est juste abusé! du coup çà devient plus rentable de carrément prendre les JBL qui ont déjà les fixations inclinable. https://www.thomann.de/fr/jbl_control_1pro_wh_paar.htm
oui on pourrait changer aussi les HP existant, mais je préfère de loin la solution des JBL/Behringer/ld systems/cerwin vega, car au moins on est sur d'avoir des enceintes qui "sonnent" correctement et en + inclinables. Car actuellement les "enceintes" sont placés bien trop haut et ne sont pas orientés vers le bas...
ce qui me dérange un peu sur le branchement de plusieurs enceintes sur le même canal d'amplification est que les longueurs des câbles sont très différents d'une enceinte à une autre, donc du coup peur qu'une enceinte reçoive plus de Watts et donc ne sortent pas toutes le même niveau sonore?
oui on pourrait changer aussi les HP existant, mais je préfère de loin la solution des JBL/Behringer/ld systems/cerwin vega, car au moins on est sur d'avoir des enceintes qui "sonnent" correctement et en + inclinables. Car actuellement les "enceintes" sont placés bien trop haut et ne sont pas orientés vers le bas...
ce qui me dérange un peu sur le branchement de plusieurs enceintes sur le même canal d'amplification est que les longueurs des câbles sont très différents d'une enceinte à une autre, donc du coup peur qu'une enceinte reçoive plus de Watts et donc ne sortent pas toutes le même niveau sonore?
michel.29
3243
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
15 Posté le 09/09/2015 à 23:37:02
dans ta sélection certaines enceintes sont en 4 ohm
déconseillé au bout de 40m de câble à moins de les mettre en série , pas en parallèle
une référence LD-systems est en 16 ohm
à mon avis l'idéal techniquement
https://www.thomann.de/fr/ld_systems_sat_62_g2_pair.htm
existe en blanc
https://www.thomann.de/fr/ld_systems_sat_62_w_g2_pair.htm
elles sont équipées d'inserts sur les flancs
la lyre semble vendue avec
l'ampli risque pas de chauffer avec ces enceintes en 16 ohm
quel est l'ampli existant ?
edit
un ampli phonic
c'est pas le pire
si pas trop bruyant il pourrait servir pour 2 ou 3 enceintes
puis un ampli neuf pour les 4 autres
déconseillé au bout de 40m de câble à moins de les mettre en série , pas en parallèle
une référence LD-systems est en 16 ohm
à mon avis l'idéal techniquement
https://www.thomann.de/fr/ld_systems_sat_62_g2_pair.htm
existe en blanc
https://www.thomann.de/fr/ld_systems_sat_62_w_g2_pair.htm
elles sont équipées d'inserts sur les flancs
la lyre semble vendue avec
l'ampli risque pas de chauffer avec ces enceintes en 16 ohm
quel est l'ampli existant ?
edit
un ampli phonic
c'est pas le pire
si pas trop bruyant il pourrait servir pour 2 ou 3 enceintes
puis un ampli neuf pour les 4 autres
[ Dernière édition du message le 09/09/2015 à 23:46:38 ]
Nalex05
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
16 Posté le 10/09/2015 à 23:15:40
effectivement çà l'air pas mal comme enceinte!
Sinon j'ai regardé un peu du côté des enceintes encastrables et j'ai trouvé quelques model sympa avec tweeter orientable, après à voir si leur rendement serait suffisant?
- https://www.son-video.com/Rayons/Enceinte-encastrable/Davis-Acoustics-130RO.html
- https://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/EnceintesAV/Focal-IC105.html
- https://www.son-video.com/Rayons/Enceinte-encastrable/Davis-Acoustics-170RO.html
- https://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/EnceintesAV/Focal-IC106.html
- https://www.sonovente.com/hk-audio-il80ctw-la-paire-p11116.html
...
Par contre pour revenir aux amplis en ligne 100V, avec ces amplis je n'aurai pas besoin de console de mixage, çà serait du tout en 1, si je comprends bien?
- https://www.sonovente.com/audiopole-a-241-p38267.html
- https://www.sonovente.com/apart-ma200-p13223.html
l'ampli phonic est très silencieux même, car il n'a pas de ventilo. Par contre on peut brancher 1 enceinte sur un canal et 2 enceintes sur l' autre?
Sinon j'ai regardé un peu du côté des enceintes encastrables et j'ai trouvé quelques model sympa avec tweeter orientable, après à voir si leur rendement serait suffisant?
- https://www.son-video.com/Rayons/Enceinte-encastrable/Davis-Acoustics-130RO.html
- https://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/EnceintesAV/Focal-IC105.html
- https://www.son-video.com/Rayons/Enceinte-encastrable/Davis-Acoustics-170RO.html
- https://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/EnceintesAV/Focal-IC106.html
- https://www.sonovente.com/hk-audio-il80ctw-la-paire-p11116.html
...
Par contre pour revenir aux amplis en ligne 100V, avec ces amplis je n'aurai pas besoin de console de mixage, çà serait du tout en 1, si je comprends bien?
- https://www.sonovente.com/audiopole-a-241-p38267.html
- https://www.sonovente.com/apart-ma200-p13223.html
l'ampli phonic est très silencieux même, car il n'a pas de ventilo. Par contre on peut brancher 1 enceinte sur un canal et 2 enceintes sur l' autre?
michel.29
3243
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
17 Posté le 10/09/2015 à 23:30:11
ampli-mélangeur en 100v ?
çà permet de simplifier
mais à voir quelles est la préférence des utilisateurs
avoir une mixette qui pourrait être posé facilement à côté des claviers de l'orgue
ou un ampli quil faudra disposer dans un meuble à côté
100v , çà te permet aussi d'être su du résultat au bout de 40 m de petit fil sous réserve que ce fil ne soit pas pourri ou corrodé par le salpêtre
enceintes encastrables pourquoi pas ?
les références Focal ont un rendement bien juste
la Davis 170-Ro a plus de rendement
la référence HK est serait équipé d'un transfo pour 100v
à voir avec les utilisateurs
absent la semaine prochaine sur AF
çà permet de simplifier
mais à voir quelles est la préférence des utilisateurs
avoir une mixette qui pourrait être posé facilement à côté des claviers de l'orgue
ou un ampli quil faudra disposer dans un meuble à côté
100v , çà te permet aussi d'être su du résultat au bout de 40 m de petit fil sous réserve que ce fil ne soit pas pourri ou corrodé par le salpêtre
enceintes encastrables pourquoi pas ?
les références Focal ont un rendement bien juste
la Davis 170-Ro a plus de rendement
la référence HK est serait équipé d'un transfo pour 100v
à voir avec les utilisateurs
absent la semaine prochaine sur AF
[ Dernière édition du message le 10/09/2015 à 23:39:59 ]
Nalex05
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
18 Posté le 11/09/2015 à 01:01:20
je viens de trouver une page intéressante sur les ligne 100V https://www.techniquesduson.com/100volts.html
J'ai lut que les ligne 100V présente aussi des pertes de part le fait que les enceintes intègrent un transfo, donc il y a forcément des pertes.
ET comme tu me l'as si bien signalé plus on descend en impédance et plus il y a de pertes par rapport au câblage. Donc il faut que l'installe soit au minimum sous 8 ohms.
Par contre ce que je comprends pas c'est que la même enceinte à une puissance nominal de 20W en ligne 100V et 100W @ 16ohms. https://www.sonovente.com/apart-cmx20t-p13252.html çà veut dire qu'on pourra obtenir un plus gros niveau sonore avec un ampli sono plutôt qu'avec un ampli-mélangeur 100V?
J'ai lut que les ligne 100V présente aussi des pertes de part le fait que les enceintes intègrent un transfo, donc il y a forcément des pertes.
ET comme tu me l'as si bien signalé plus on descend en impédance et plus il y a de pertes par rapport au câblage. Donc il faut que l'installe soit au minimum sous 8 ohms.
Par contre ce que je comprends pas c'est que la même enceinte à une puissance nominal de 20W en ligne 100V et 100W @ 16ohms. https://www.sonovente.com/apart-cmx20t-p13252.html çà veut dire qu'on pourra obtenir un plus gros niveau sonore avec un ampli sono plutôt qu'avec un ampli-mélangeur 100V?
michel.29
3243
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
19 Posté le 11/09/2015 à 07:56:04
pour la référence Apart
même puissance en 100V et en 16 ohm ?
possible avec le transfo
le Hp est 16 ohm
le transfo convertit la tension et de fait l'impédance
donc 20w en 100V c'est en passant dans le transfo
gare à la casse si tu prends un ampli de sono pour l'attaquer en 16 ohm
autre chose importante , les amplis 100v sont souvent mono (un seul canal)
toutes les enceintes ( à transfo) en parallèle
la qualité du transfo a son importance , comme un transfo de sortie d'ampli à lampes
un autre essai à faire
si l'installation le permet , faire fonctionner une seule ou 2 enceintes existante au lieu des 7 pour voir si c'est plus propre malgré la reverb de l'église
même puissance en 100V et en 16 ohm ?
possible avec le transfo
le Hp est 16 ohm
le transfo convertit la tension et de fait l'impédance
donc 20w en 100V c'est en passant dans le transfo
gare à la casse si tu prends un ampli de sono pour l'attaquer en 16 ohm
autre chose importante , les amplis 100v sont souvent mono (un seul canal)
toutes les enceintes ( à transfo) en parallèle
la qualité du transfo a son importance , comme un transfo de sortie d'ampli à lampes
un autre essai à faire
si l'installation le permet , faire fonctionner une seule ou 2 enceintes existante au lieu des 7 pour voir si c'est plus propre malgré la reverb de l'église
Nalex05
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
20 Posté le 11/09/2015 à 09:25:04
- Puissance (W) nominale en ligne 100V 20 watts
- Puissance (W) nominale en basse impédance 100w/16 Ohms
moi je comprends qu'on peut l'attaquer soit en 100V, soit en basse impédance donc avec ampli sono classique sans passer par son transfo non?
oui je vais essayer toutes les enceintes 1 par une, les écouter et mesurer leur niveau voir s'il y en a qui ont un soucis.
Par contre vu que c'est un ampli mono je ne vais pas pouvoir régler le niveau enceinte par enceinte ou 2 par 2, donc je vais oublier les ligne 100V.
dure dure de trouver des amplis 4 canaux sans ventilo!
que pensez vous de çà: http://www.musikia.com/fr/hpa-d604-amplificateur-de-puissance-4-canaux,p,M0022563#s / ?
- Puissance (W) nominale en basse impédance 100w/16 Ohms
moi je comprends qu'on peut l'attaquer soit en 100V, soit en basse impédance donc avec ampli sono classique sans passer par son transfo non?
oui je vais essayer toutes les enceintes 1 par une, les écouter et mesurer leur niveau voir s'il y en a qui ont un soucis.
Par contre vu que c'est un ampli mono je ne vais pas pouvoir régler le niveau enceinte par enceinte ou 2 par 2, donc je vais oublier les ligne 100V.
dure dure de trouver des amplis 4 canaux sans ventilo!
que pensez vous de çà: http://www.musikia.com/fr/hpa-d604-amplificateur-de-puissance-4-canaux,p,M0022563#s / ?
[ Dernière édition du message le 11/09/2015 à 16:20:43 ]
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