aide sur l'image d'un videoprojecteur qui tremble avec le son
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aigle29910
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Bonjour, je suis nouveau sur le forum. ;J'ai besoin d'aide technique pour un vidéo projecteur. Voilà le problème : je sonorise dans une salle de 180 m2.D'un côté du rectangle au fond j'ai la scène et en face sur l'autre côté une pièce bureau. entre les deux l'image du vidéoprojecteur (l'appareil est encastrer dans le plafond), qui est juste à côté du mur du bureau. Difficile à décrire.
Lorsque les musiciens jouent et que j'envois le son dans les enceintes l'image tremble au son de la musique. Je pense que cela vient du rebond des murs. Avez vous une solution pour réduire le rebond du son. Au sol c'est de la moquette au plafond des dalles de faux plafond, hauteur de la pièce 2.70 mètres. J'utilise deux enceintes RAMSA de 350Watt de chaque côté de la salle dirigé vers le centre du rectangle accroché au plafond. en fond de la salle on a un mur en placo et un bar d'accueil. Si vous avez des idées pour réduire le tremblement je suis preneur merci pour les infos. Bonne soirée
Lorsque les musiciens jouent et que j'envois le son dans les enceintes l'image tremble au son de la musique. Je pense que cela vient du rebond des murs. Avez vous une solution pour réduire le rebond du son. Au sol c'est de la moquette au plafond des dalles de faux plafond, hauteur de la pièce 2.70 mètres. J'utilise deux enceintes RAMSA de 350Watt de chaque côté de la salle dirigé vers le centre du rectangle accroché au plafond. en fond de la salle on a un mur en placo et un bar d'accueil. Si vous avez des idées pour réduire le tremblement je suis preneur merci pour les infos. Bonne soirée
michel.29
3235
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Anonyme
1673
Wow! t'as du kilométrage en sono, michel.29! je viens d'apprendre un truc qui me servira peut-être un jour, qui sait? Ceci dit, avec du plafond suspendu, l'explication mécanique demeure possible. Et en pareil cas, il faut trouver le moyen de désolidariser le projo de la structure de support du plafond suspendu: faire en sorte qu'il ne soit pas accroché aux rails métalliques légers supportant les panneaux ou aux câbles d'acier les supportant eux-mêmes. Mais je prendrais le temps de vérifier la piste de michel.29 avant. Tiens-nous au courant! 
aigle29910
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
ClaudeBel
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
Salut
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On ne sait pas "couper" une boucle de masse, on sait juste la réduire
Une boucle de masse, c'est la surface délimitée par un conducteur actif et son plan de masse le plus proche. Dit autrement: C'est un peu le principe de l'antenne.
Une boucle de masse survient si, par exemple, on utilise un câble non blindé "en l'air". Diminuer cette boucle de masse se fait en collant le câble au plan de masse (fond du boîtier) ou alors en blindant le câble (donc surface nulle entre conducteur et masse.
Relier deux masses par deux chemins différents, par contre, ce n'est PAS une boucle de masse, c'est une boucle entre masses, appelée "maillage". Le maillage améliore l'équipotentialité et donc est bénéfique. En effet, la masse servant souvent de référence au signal, diminuer les différences de potentiel entre masses permet de diminuer l'effet des perturbations électromagnétiques sur le signal utile en provenance des ddp entre masses.
C'est du reste exactement pour ça qu'on ajoute un fil "de masse" (en réalité: conducteur d'équipotentialité) sur les platines vinyles à cellules magnétiques, conducteur relié à la masse de la platine et à brancher de l'autre côté à la masse de la table de mixage (ou du préampli). Ce conducteur supplémentaire améliore l'équipotentialité des masses et, vu sa section supérieure, évite de faire circuler un courant BF dans les blindages des câbles audio. On a bel et bien ajouté une liaison de masse supplémentaire, soit trois au total (blindage câble droit, blindage câble gauche, conducteur d'équipotentialité) sans que ça crée une boucle de masse, tout simplement parce que ce n'est pas ça une boucle de masse.
Du reste, si vous assimilez "boucle de masse" avec bouclage de masses vous allez vous retrouvez devant l'évidence que relier deux appareils avec deux câbles blindés (un pour le canal gauche et un pour le droit) provoque une double liaison de masse via les deux blindages.
Le terme "boucle de masse" est un terme mal choisi, parce qu'il laisse penser qu'on aurait une sorte de "bouclage" fournissant deux chemins différents aux courants entre masses. Or ce n'est pas du tout de ça dont il s'agit. Du coup, plein de gens sur le net ont lu "il faut éviter les boucles de masse" et en ont déduit qu'ils devaient supprimer les "boucles entre masses". L'erreur s'est répandue et maintenant on a 100 sites qui donnent les mauvaises explications pour un qui donne la bonne. Sur ce forum consacré à l'audio je pense que ce n'était pas inutile de le signaler.
Il ne faut JAMAIS faire ça. Pourquoi?
- Strictement interdit, avec risque de gros problèmes en cas d'accident ou d'incendie
- Dangereux pour les utilisateurs (c'est pour ça que c'est interdit)
- Dangereux pour le matériel (car en cas de défaut le courant d'équilibrage va circuler sur les câbles de signaux)
- Nuisible (car ça diminue l'équipotentialité et donc détériore le signal utile)
- Augmente les interférences émises, la sensibilité aux interférences, et les problèmes d'électricité statique.
et j'en passe...
Surtout avec un appareil comme un PC qui dispose d'un filtre à l'entrée secteur.
Quand on identifie un problème au niveau des masses, on AJOUTE un câble d'équipotentialité entre masses, on ne supprime pas une connexion, surtout le connecteur de protection électrique. Du reste, dans les salles d'opérations, par exemple, l'ajout d'un câble d'équipotentialité de forte section entre les masses des appareils interconnectés est systématique.
Cette "méthode" pour "solutionner" une "boucle de masse" est récurrente, c'est pourquoi je me suis permis de répondre.
Si vous doutez, vous pouvez toujours vérifier auprès d'un vrai spécialiste en perturbations électromagnétiques, par exemple Alain Charoy, qui a écrit plusieurs ouvrages géniaux sur ce sujet:
https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjhy5bPl5_LAhUFPxoKHU1bDUYQFghBMAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.aemc.fr%2Fdownloads%2F201204021354-CEMscientifiqueetindustrielle.pdf&usg=AFQjCNEnXBsc9d5UImvF6KcucENIb7j6Jw&sig2=uKCElvvWD2aRu9M8pBiFaw&bvm=bv.115339255,d.d2s
A+
Claude
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Citation :
probablement coupé une boucle de masse
On ne sait pas "couper" une boucle de masse, on sait juste la réduire
Une boucle de masse, c'est la surface délimitée par un conducteur actif et son plan de masse le plus proche. Dit autrement: C'est un peu le principe de l'antenne.
Une boucle de masse survient si, par exemple, on utilise un câble non blindé "en l'air". Diminuer cette boucle de masse se fait en collant le câble au plan de masse (fond du boîtier) ou alors en blindant le câble (donc surface nulle entre conducteur et masse.
Relier deux masses par deux chemins différents, par contre, ce n'est PAS une boucle de masse, c'est une boucle entre masses, appelée "maillage". Le maillage améliore l'équipotentialité et donc est bénéfique. En effet, la masse servant souvent de référence au signal, diminuer les différences de potentiel entre masses permet de diminuer l'effet des perturbations électromagnétiques sur le signal utile en provenance des ddp entre masses.
C'est du reste exactement pour ça qu'on ajoute un fil "de masse" (en réalité: conducteur d'équipotentialité) sur les platines vinyles à cellules magnétiques, conducteur relié à la masse de la platine et à brancher de l'autre côté à la masse de la table de mixage (ou du préampli). Ce conducteur supplémentaire améliore l'équipotentialité des masses et, vu sa section supérieure, évite de faire circuler un courant BF dans les blindages des câbles audio. On a bel et bien ajouté une liaison de masse supplémentaire, soit trois au total (blindage câble droit, blindage câble gauche, conducteur d'équipotentialité) sans que ça crée une boucle de masse, tout simplement parce que ce n'est pas ça une boucle de masse.
Du reste, si vous assimilez "boucle de masse" avec bouclage de masses vous allez vous retrouvez devant l'évidence que relier deux appareils avec deux câbles blindés (un pour le canal gauche et un pour le droit) provoque une double liaison de masse via les deux blindages.
Le terme "boucle de masse" est un terme mal choisi, parce qu'il laisse penser qu'on aurait une sorte de "bouclage" fournissant deux chemins différents aux courants entre masses. Or ce n'est pas du tout de ça dont il s'agit. Du coup, plein de gens sur le net ont lu "il faut éviter les boucles de masse" et en ont déduit qu'ils devaient supprimer les "boucles entre masses". L'erreur s'est répandue et maintenant on a 100 sites qui donnent les mauvaises explications pour un qui donne la bonne. Sur ce forum consacré à l'audio je pense que ce n'était pas inutile de le signaler.
Citation :
enlever la terre sur l'ordi et le vidéoprojecteur
Il ne faut JAMAIS faire ça. Pourquoi?
- Strictement interdit, avec risque de gros problèmes en cas d'accident ou d'incendie
- Dangereux pour les utilisateurs (c'est pour ça que c'est interdit)
- Dangereux pour le matériel (car en cas de défaut le courant d'équilibrage va circuler sur les câbles de signaux)
- Nuisible (car ça diminue l'équipotentialité et donc détériore le signal utile)
- Augmente les interférences émises, la sensibilité aux interférences, et les problèmes d'électricité statique.
et j'en passe...
Surtout avec un appareil comme un PC qui dispose d'un filtre à l'entrée secteur.
Quand on identifie un problème au niveau des masses, on AJOUTE un câble d'équipotentialité entre masses, on ne supprime pas une connexion, surtout le connecteur de protection électrique. Du reste, dans les salles d'opérations, par exemple, l'ajout d'un câble d'équipotentialité de forte section entre les masses des appareils interconnectés est systématique.
Cette "méthode" pour "solutionner" une "boucle de masse" est récurrente, c'est pourquoi je me suis permis de répondre.
Si vous doutez, vous pouvez toujours vérifier auprès d'un vrai spécialiste en perturbations électromagnétiques, par exemple Alain Charoy, qui a écrit plusieurs ouvrages géniaux sur ce sujet:
https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjhy5bPl5_LAhUFPxoKHU1bDUYQFghBMAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.aemc.fr%2Fdownloads%2F201204021354-CEMscientifiqueetindustrielle.pdf&usg=AFQjCNEnXBsc9d5UImvF6KcucENIb7j6Jw&sig2=uKCElvvWD2aRu9M8pBiFaw&bvm=bv.115339255,d.d2s
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Claude
[ Dernière édition du message le 01/03/2016 à 10:51:10 ]
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