Quel enceintes ? Quel amplificateur ? Quel sono ?
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Yohann DS
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Chris Kazvon
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Drogué·e à l’AFéine
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Salut et bienvenue 
est-ce que tu as lu ce sujet ?
https://fr.audiofanzine.com/sono/forums/t.400420,conseils-d-achats-de-sonos-dossiers-et-faq-a-lire-avant-de-poster.html
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Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Lhéo Vincent
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Chris Kazvon
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Drogué·e à l’AFéine
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Lhéo Vincent
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Chris Kazvon
17116
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
Citation :
Je ne suis pas d'accord avec toi
ça me rappelle un topic d'il y a pas longtemps
Citation :
d'ailleurs c'est un grand debat dans le domaine de la sono
pas vraiment...
Citation :
toute ne supporte une puissance superieur a ce qu'il y a d'indiquer
il n'est pas question d'envoyer plus de puissance que ce qui est indiqué
Citation :
Si cela ce deroule dans une salle et ba il y a des normes et certaine sont limité a par exemple 150db, et ba moi j'arrive je regle mon ampli de sorte d'arriver a environs, au milieu d'une musique, a 140 db ( en cas de crete j'ai une petite marge) et comme ca je ne passe pas ma soirée a verifier le compteur db et risquer de couper le courant parce que dans le feu de l'action j'ai augmenter sur ma table de mixage le son.
On peut également se prendre un repère sur le vu mètre de la table.
Après si pas facile d'allumer les vu mètres (j'ai une DJM 707 avec un gros niveau de sortie, il faut envyer pour allumer les LEDs en sortie), ça peut valoir le coût de baisser les gains de l'ampli.
Il faut en revanche bien vérifier qu'on ne sature pas la table. Et ça peut ne pa être pratique si on a un un système avec caisson, car il faut alors baisser tous les amplis de la même valeur.
En revanche, on est d'accord qu'on parle de 105 et 104dB et non pas 150 et 140 ??
Citation :
De plus, si tu prends un ampli pas assez puissant et que tu le fais saturer, cela provoque des harmoniques correspondant à des fréquences élevées.
Tu peux alors griller les HP d'aigus.
Si pour éviter cette saturation, tu prends un ampli plus puissant, tu n'auras plus de risques de ce côté là.
Mais tu peux tout aussi bien en profiter pour augmenter le volume, et faire griller les HP.
donc en gros, ampli pas puissant, on grille, et ampli plus puissant, on grille ?
Plus précisément sur la phrase en gras: on ne grille le HP que si on sature l'ampli
Citation :
Passé leurs limites, le HP est détruit et tu ne comprends pas pourquoi. Et voila pourquoi j'évite de mettre plus que ce que le constructeur indique.
Effectivement, il ne faut pas mettre plus que ce que le constructeur dit.
Le constructeur dit qu'il faut mettre un ampli deux fois plus puissant que le HP.
C'est pas limité ux enceintes haut de gamme. Ca se fait à partir de l'entrée d gamme correct.
Exemple: Alto TS112A, HP de 200WRMS, ampli de 400WRMS
Alto TS SUB 18, HP de 300WRMS, ampli de 600WRMS
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
Subject42
484
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Reprenons
Un amplificateur dans les temps actuels, même un Thomann de base, possède non seulement des filtres afin de redistribuer les bonnes fréquences à chaque HP (grave médium aiguë), mais également un système de protection en cas de surcharge du système, cela afin d'éviter de griller les tweeters notamment, très sensibles aux fortes intensités.
Donc, même si l'on prend un ampli trop puissant, il n'y a pas de risque pour le système de diffusion.
Deuxièmement, et je rejoins Chris pour ça, un ampli s'utilise potards à fond, et le volume est géré via la console, cela dans le but de limiter au plus l'apport de souffle dans la chaine audio.
Enfin, voici l'article concernant la norme française des niveaux sonores en évènement audiovisuel:
1/Décret n° 98-1143 du 15 décembre 1998. Ce décret impose notamment une limitation du niveau sonore moyen à 105 dB(A). D'autre part, lorsque l'établissement est soit contigu, soit situé à l'intérieur de bâtiments à usage d'habitation, les valeurs maximales d'émergence ne peuvent être supérieures à 3 dB dans les octaves normalisées de 125 Hz à 4000 Hz.
Je vous conseille de lire également la page wikipédia concernant le niveau sonore: https://fr.wikipedia.org/wiki/Décibel_(bruit)
Il est donc très drôle de t'entendre dire Lhéo que tu fais en sorte de rester à une moyenne de 140 dB
Un amplificateur dans les temps actuels, même un Thomann de base, possède non seulement des filtres afin de redistribuer les bonnes fréquences à chaque HP (grave médium aiguë), mais également un système de protection en cas de surcharge du système, cela afin d'éviter de griller les tweeters notamment, très sensibles aux fortes intensités.
Donc, même si l'on prend un ampli trop puissant, il n'y a pas de risque pour le système de diffusion.
Deuxièmement, et je rejoins Chris pour ça, un ampli s'utilise potards à fond, et le volume est géré via la console, cela dans le but de limiter au plus l'apport de souffle dans la chaine audio.
Enfin, voici l'article concernant la norme française des niveaux sonores en évènement audiovisuel:
1/Décret n° 98-1143 du 15 décembre 1998. Ce décret impose notamment une limitation du niveau sonore moyen à 105 dB(A). D'autre part, lorsque l'établissement est soit contigu, soit situé à l'intérieur de bâtiments à usage d'habitation, les valeurs maximales d'émergence ne peuvent être supérieures à 3 dB dans les octaves normalisées de 125 Hz à 4000 Hz.
Je vous conseille de lire également la page wikipédia concernant le niveau sonore: https://fr.wikipedia.org/wiki/Décibel_(bruit)
Il est donc très drôle de t'entendre dire Lhéo que tu fais en sorte de rester à une moyenne de 140 dB
[ Dernière édition du message le 14/05/2016 à 21:24:25 ]
Lhéo Vincent
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
Chris Kazvon oui apres comme tu dis on peux faire sur la table de mixage mais personnellement j'ai toujours regler sur mon ampli de sorte que je ne fasse pas une gaffe en augmentant d'un coup le master question de securité ^^ Et oui si on ne choisit pas un ampli adapter aux enceintes et que l'on ne fais pas attention cela peux les griller. Si des harmoniques passe alors les aigus saute ( ce qui arrive le plus souvent d'ailleurs ) si c'est trop fort la bobine chauffe ( trop ) et si le hp n'est pas morts alors il ce degrade avec le temps c'est de la physique pour le coup c'est pas moi qui le dis ... Apres oui les constructeurs ne mette pas une bobine pile poile adapter au hp il y a de la marge ( et heureusement d'ailleurs ) mais comme je le dis apres il faut etre prudent dans les 2 cas faire de la disco mobile c'est pas juste balancer du son c'est aussi gerer le matos un minimum Le probleme d'utiliser un ampli que l'on va saturer le signal qui en sort est saturé et outre le son qui n'est plus de bonne qualité, on lance du beau signal carré aux enceintes. Curieusement ce sont les haut parleur d'aigu qui "trinquent" en premier (comme je l'ai expliquer tous a l'heure un signal carré produit enormement d'harmoniques paires et impaires qui augmentent la puissance délivrée aux tweeter et les détruits ... ) 
Xinferno meme avec toute les protection qui existe une enceinte peu cramer aussi solide soit-elle si on la mal-traite justement en l'utilisant "mal" sinon on ne verrais pas autant de sujet sur les forum " mon enceinte a cramer help" ... Cela aide mais si la bobine chauffe l'ampli ne va pas ce couper, la protection protege l'ampli des surcharge qui touche l'ampli si l'enceinte crame l'ampli continu de tourné mais les protections protegent d'abord l'ampli et donc indirectement l'enceinte il protege pas l'ampli et l'enceinte ... J'ai dis 150db car la derniere salle où j'etais c'etait 150 db mais c'est vraie que la mairie avait reussie a la passé en salle de concert il me semble car habitation loin et isolation bonne les mairies essaye de jouer avec les appellations justement pour grapiller des db. Sinon oui le max c'est 105 db
En conclusion je dirai que bien sur, il est toujours profitable d’utiliser un amplificateur disposant de plus de puissance que nécessaire, à condition de ne pas dépasser la puissance admissible en continu par l’enceinte.
Le probleme d'utiliser un ampli que l'on va saturer le signal qui en sort est saturé et outre le son qui n'est plus de bonne qualité, on lance du beau signal carré aux enceintes. Curieusement ce sont les haut parleur d'aigu qui "trinquent" en premier (comme je l'ai expliquer tous a l'heure un signal carré produit enormement d'harmoniques paires et impaires qui augmentent la puissance délivrée aux tweeter et les détruits ... ) Xinferno meme avec toute les protection qui existe une enceinte peu cramer aussi solide soit-elle si on la mal-traite justement en l'utilisant "mal" sinon on ne verrais pas autant de sujet sur les forum " mon enceinte a cramer help" ... Cela aide mais si la bobine chauffe l'ampli ne va pas ce couper, la protection protege l'ampli des surcharge qui touche l'ampli si l'enceinte crame l'ampli continu de tourné mais les protections protegent d'abord l'ampli et donc indirectement l'enceinte il protege pas l'ampli et l'enceinte ... J'ai dis 150db car la derniere salle où j'etais c'etait 150 db mais c'est vraie que la mairie avait reussie a la passé en salle de concert il me semble car habitation loin et isolation bonne les mairies essaye de jouer avec les appellations justement pour grapiller des db. Sinon oui le max c'est 105 db
En conclusion je dirai que bien sur, il est toujours profitable d’utiliser un amplificateur disposant de plus de puissance que nécessaire, à condition de ne pas dépasser la puissance admissible en continu par l’enceinte.
La vie c'est comme les sports de combats alors avance, encaisse et progresse
Nick Zefish
12556
Modérateur·trice thématique
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Citation de Xinferno :
Deuxièmement, et je rejoins Chris pour ça, un ampli s'utilise potards à fond, et le volume est géré via la console, cela dans le but de limiter au plus l'apport de souffle dans la chaine audio.
Béééééh... Dans ce cas c'est l'inverse! Pour avoir le meilleur rapport signal/bruit, il vaut mieux travailler à fort niveau le plus tôt possible dans la chaine audio, et n'avoir qu'un gain modéré à la fin. On améliore le rapport signal bruit en baissant le gain des amplis, et c'est l'une des bonnes raisons de le faire.
Mais le débat sur "ampli à fond ou pas" a été traité 15 fois je pense. La morale de l'histoire est que - comme toujours - on fait ce qu'on veut du moment qu'on sait pourquoi. Le choix d'un DJ, qui utilise des sources masterisées et très "propres", au niveau ligne, et qui doit envisager le risque qu'un gars bourré touche aux potards, n'est pas forcément le même qu'un sonorisateur de concert dont les amplis sont planqués en coulisse et gardés par un grand gaillard de 2m04 avec un polo "sécu", les bras fermement croisés et un air pas jouasse.
Citation :
J'ai dis 150db car la derniere salle où j'etais c'etait 150 db
Heu, non, 150dB ça n'existe nulle part. Tu as dû confondre. Comme dit plus haut la loi française c'est 105dB en continu / 120dB crête. Et de toutes façon aucun système en condition réelle ne délivre 150dB à distance normale d'écoute (je ne parle pas de mesurer la pression dans le pavillon d'un compression ni sur un système de labo!)
Lhéo Vincent
50
Posteur·euse AFfranchi·e
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