Sujet HELP: Filtres passif pour montage custom.
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yakelkun
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
michel.29
3218
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
yakelkun
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Merci Michel.29 pour tes réponses,
En effet c'est de la récup, l'alim et la carte contrôleur on cramées (la douce odeur du composant cramé)...
Je confirme qu'il n'y aucuns composants sur aucuns des Tweeter, surround ou center. Sur le subwoofer je ne peux hélas pas regarder il est en fermé (collé+cloué).
Je n'ai pas l'impédance à la fréquence de coupure, que les données du service manual : Puissance / résistance / Hz, que j'ai re mesurées avec mon multimètre.
1x central: 7829 (75w 8 ohms), 160 Hz - 20 kHz
2x surround: 3831 (75w 8 ohms), 250 Hz - 20 kHz
1x tweeter: 5829 (80w 4 ohms), pas d'infos..
Le SUB:
Subwoofer ??? (150w 4 ohms), 50-200Hz
Est il possible de la mesurer (je n'ai pas d'oscillo ni de générateur de fréquences)
J'ai commandé la carte ampli, comme c'est de l'ultra entrée de gamme pour tester et apprendre (ce sont mes premiers pas), il y a toujours un risque de cramer la carte
, avant de mettre beaucoup mieux, serait il judicieux de limiter le montage à une combinaison type :
4 hp (x4 surrounds) + Sub
4 hp (x2 centers + x2 surrounds) + Sub
2 hp (x2 centers) + 2 tweeters + Sub
Je suis preneur de toute info, afin de comprendre comment on calcule.
EDIT : à la lecture de http://www.justdiyit.com/filtres-passifs-principes-des-fonctionnement/, je comprends la notion de résistance à la fréquence de coupure.
La résistance varie sur un HP en fonction de la Hz dans ce que j'ai compris. Or le filtre dépendant de l'inductance du HP on se mort la q... si on ne la connait pas le filtre sera faux... plus ou moins.. <- c'est ça ?
Comme je n'ai aucune infos autre que le service manual et mon multimétre, sur ces HPs, je pense qu'il faut partir d'un truc "bateau" qui sera pas top, mais qui protégera les HPs et l'ampli...
En effet c'est de la récup, l'alim et la carte contrôleur on cramées (la douce odeur du composant cramé)...
Je confirme qu'il n'y aucuns composants sur aucuns des Tweeter, surround ou center. Sur le subwoofer je ne peux hélas pas regarder il est en fermé (collé+cloué).
Je n'ai pas l'impédance à la fréquence de coupure, que les données du service manual : Puissance / résistance / Hz, que j'ai re mesurées avec mon multimètre.
1x central: 7829 (75w 8 ohms), 160 Hz - 20 kHz
2x surround: 3831 (75w 8 ohms), 250 Hz - 20 kHz
1x tweeter: 5829 (80w 4 ohms), pas d'infos..
Le SUB:
Subwoofer ??? (150w 4 ohms), 50-200Hz
Est il possible de la mesurer (je n'ai pas d'oscillo ni de générateur de fréquences)
J'ai commandé la carte ampli, comme c'est de l'ultra entrée de gamme pour tester et apprendre (ce sont mes premiers pas), il y a toujours un risque de cramer la carte
, avant de mettre beaucoup mieux, serait il judicieux de limiter le montage à une combinaison type :4 hp (x4 surrounds) + Sub
4 hp (x2 centers + x2 surrounds) + Sub
2 hp (x2 centers) + 2 tweeters + Sub
Je suis preneur de toute info, afin de comprendre comment on calcule.
EDIT : à la lecture de http://www.justdiyit.com/filtres-passifs-principes-des-fonctionnement/, je comprends la notion de résistance à la fréquence de coupure.
La résistance varie sur un HP en fonction de la Hz dans ce que j'ai compris. Or le filtre dépendant de l'inductance du HP on se mort la q... si on ne la connait pas le filtre sera faux... plus ou moins.. <- c'est ça ?
Comme je n'ai aucune infos autre que le service manual et mon multimétre, sur ces HPs, je pense qu'il faut partir d'un truc "bateau" qui sera pas top, mais qui protégera les HPs et l'ampli...
[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 22:46:21 ]
michel.29
3218
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
yakelkun
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Merci pour les infos
Voici le tweeter :
Il n'y a aucun composant sur le reste du câblage.
J'ai la carte son de la carte mère
https://fr.msi.com/Motherboard/Z77A-G45.html#hero-overview
Realtek ALC1150 @ Intel Lynx Point PCH - High Definition Audio Controller [C-2] PCI
nVIDIA HDMI/DP @ nVIDIA GK104 - High Definition Audio Controller PCI
je ne sais dire si elle est de qualité...
Je vois que le générateur de fréquence de mes lointaines études est en voie de disparition...
Merci pour les liens, je visionne il y a de la matière et de la compréhension devant moi...
Voici le tweeter :
Il n'y a aucun composant sur le reste du câblage.
J'ai la carte son de la carte mère
https://fr.msi.com/Motherboard/Z77A-G45.html#hero-overview
Realtek ALC1150 @ Intel Lynx Point PCH - High Definition Audio Controller [C-2] PCI
nVIDIA HDMI/DP @ nVIDIA GK104 - High Definition Audio Controller PCI
je ne sais dire si elle est de qualité...
Je vois que le générateur de fréquence de mes lointaines études est en voie de disparition...
Merci pour les liens, je visionne il y a de la matière et de la compréhension devant moi...
[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 22:54:11 ]
michel.29
3218
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
yakelkun
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
J'ai enlevé la colle rien en dessous ni dedans.
Les 8 autres (2x4 HP 2x1 Tweeter) oui dans la barre de son
Tu les vois en transparence,
Plus précisément.
Les 8 autres (2x4 HP 2x1 Tweeter) oui dans la barre de son
Tu les vois en transparence,
Plus précisément.
yakelkun
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
yakelkun
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Les explications de jipihorn sont fantastiques, merci michel.29.
Si je résume pour vérifier que j'ai bien compris en simplifiant :
Pour fabriquer un filtre basique, donc loin de la perfection acoustique :
j'ai besoin de connaitre la résistance du haut parleur à la fréquence de coupure du filtre.
La résistance du haut parleur varie avec la fréquence il est donc nécessaire d'avoir la courbe d'impédance propre à chaque haut parleur, même pour une même référence de HP. Le logiciel ARTA permet d'obtenir cette courbe en utilisant le montage présenté à 17min42sec (
Objectif :
Avec cette courbe Fréquence/Ohm j'obtiens la valeur de la résistance de coupure, de chaque HP. Il suffit de prendre en abscisse la fréquence ou on veut que le HP coupe par exemple 200Hz zt on obtiens la valeur en ohm à l'intersection de la courbe, sur la photo on doit être à 9ohm, 10 ohms à 160Hz, 22 ohms à 10kHz, donc il y a d'énormes variations.
Jipihorn indique qu'il faut aller beaucoup plus loin pour réellement fabriquer un filtre adapté. Je suis certain qu'il a raison, car il maîtrise visiblement totalement le sujet pour pouvoir l'expliquer simplement. Dans mon cas étant béotien puis-je me contenter de cette seule résistance de coupure pour ensuite je peux utiliser un simulateur de filtre en ligne basique ?
Si oui auriez-vous le lien vers le simulateur qui va bien svp.
ex:
https://www.v-cap.com/speaker-crossover-calculator.php, mais 2 voies.
plutôt :
https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/ApcSpeakerCrossover/ mais on ne peut fixer indépendamment les fréquences hautes et basses ??
http://www.erseaudio.com/CrossoverCalculators/Second-Order-3-Way
Autre point important :
je ne veux pas cramer mon PC, Jipihorn mets bien en garde plusieurs fois (à 26 min00sec par exemple), c'est vrai que du 30v en entrée de la carte son ça sent le cramé.
Etes vous parti avec juste la sortie casque sans ampli, ce qui élimine le risque, même si la fiabilité est moindre ?
Auriez-vous une photo du câblage car si je comprends le principe le transformer en câblage n'est pas évident pour moi.
ps: j'espère ne pas avoir dit trop de bêtises en un seul post.
Si je résume pour vérifier que j'ai bien compris en simplifiant :
Pour fabriquer un filtre basique, donc loin de la perfection acoustique :
j'ai besoin de connaitre la résistance du haut parleur à la fréquence de coupure du filtre.
La résistance du haut parleur varie avec la fréquence il est donc nécessaire d'avoir la courbe d'impédance propre à chaque haut parleur, même pour une même référence de HP. Le logiciel ARTA permet d'obtenir cette courbe en utilisant le montage présenté à 17min42sec (
Objectif :
Avec cette courbe Fréquence/Ohm j'obtiens la valeur de la résistance de coupure, de chaque HP. Il suffit de prendre en abscisse la fréquence ou on veut que le HP coupe par exemple 200Hz zt on obtiens la valeur en ohm à l'intersection de la courbe, sur la photo on doit être à 9ohm, 10 ohms à 160Hz, 22 ohms à 10kHz, donc il y a d'énormes variations.
Jipihorn indique qu'il faut aller beaucoup plus loin pour réellement fabriquer un filtre adapté. Je suis certain qu'il a raison, car il maîtrise visiblement totalement le sujet pour pouvoir l'expliquer simplement. Dans mon cas étant béotien puis-je me contenter de cette seule résistance de coupure pour ensuite je peux utiliser un simulateur de filtre en ligne basique ?
Si oui auriez-vous le lien vers le simulateur qui va bien svp.
ex:
https://www.v-cap.com/speaker-crossover-calculator.php, mais 2 voies.
plutôt :
https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/ApcSpeakerCrossover/ mais on ne peut fixer indépendamment les fréquences hautes et basses ??
http://www.erseaudio.com/CrossoverCalculators/Second-Order-3-Way
Autre point important :
je ne veux pas cramer mon PC, Jipihorn mets bien en garde plusieurs fois (à 26 min00sec par exemple), c'est vrai que du 30v en entrée de la carte son ça sent le cramé.
Etes vous parti avec juste la sortie casque sans ampli, ce qui élimine le risque, même si la fiabilité est moindre ?
Auriez-vous une photo du câblage car si je comprends le principe le transformer en câblage n'est pas évident pour moi.
ps: j'espère ne pas avoir dit trop de bêtises en un seul post.
[ Dernière édition du message le 02/03/2017 à 08:17:54 ]
Chris Kazvon
17116
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
Hello
J'ai quelques liens sous la main, je poste ça ce soir depuis le PC
J'ai quelques liens sous la main, je poste ça ce soir depuis le PC
Chris Kazvon
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