HELP: Filtres passif pour montage custom.

Merci pour ta réponse,

Pour les filtres il n'y a rien sur les HP ni le Tweeter (j'ai re-démonté), pour le Sub impossible de voir il est encastré, et pas moyen d'ouvrir... et je n'ai pas de miroir pour passer dans l'évent....
De ce que j'ai lu et vu sur le service Manual les voies étaient filtrées par la carte controleur+Amp.

Le service manual : https://elektrotanya.com/philips_hts6100.pdf/download.html (il faut patienter pour que le lien apparaisse sous l'image de prévisualisation)

La carte contrôleur + Amp...


Je suis tout à fait prêt à faire des compromis, ça reste un montage de récup, pour faire plaisir et apprendre.

Pour le Sub, il y a une sortie dédiée 'Bass', mais je suppose qu'il faut filtrer également, car je n'ai pas vu sur l'ampli cible de réglage de crossover passe bas. PAr contre la sortie étant dédiée le filtre est il décorélé du reste des HP ?

J'ai tendance à le penser en lisant : http://www.apicsllc.com/apics/Misc/filter2.html#second
Les valeurs sont indépendantes entre les deux filtres quand on fait varier la valeur de la résistance pour le tweeter la self du sub ne varie pas...





Je suis tout ouïe...

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[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 12:49:55 ]

Hélas non j'ai un multimètre, mais je ne suis pas très équipé.

Si enlever un HP ou deux simplifie grandement je suis ouvert à tout.

Une photo du caisson cible.

Le Sub est planqué derrière le tissus acoustique, et il doit être collé à l'intérieur de la boite car je sent le cercle parfait de la découpe dans le MDF et pas de vis ou de structure. Les 4 fil rouge est blanc alimente le sub. Pour info les deux rouges sont soudé entre eux sur la control board originale idem pour les deux blanc.

Je compte mettre les centres au fond du logement (face avant quand le caisson est debout), et au moins 1 surounds sur chaque cotés, après c'est du bonus si on peut mettre plus...

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[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 12:51:08 ]

[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 13:48:08 ]

Je confirme le DSP ça faisait parti de la pub. Donc ça confirmerai qu'il n'y a pas de filtrage sur les HPs (j'en suis certain) ni sur le subwoofer.

Sur un AMP 2.1 la sortie des basses est systématiquement avec un filtre passe bas ou ça dépend ? Car je n'ai pas vu de crossover pour les basses sur l'ampli board que j'ai commandée.
https://www.ebay.fr/itm/262560844692?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT


EDIT: correction :
7829 (75w 8 ohms)
3831 (75w 8 ohms) <-- Il y a x2 3831
3831 (75w 8 ohms) <-- Il y a x2 3831
5829 (80w 4 ohms)
Subwoofer (4 ohms)

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[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 16:25:27 ]

[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 16:38:32 ]

[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 17:15:21 ]

[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 19:45:15 ]

Merci Michel.29 pour tes réponses,
En effet c'est de la récup, l'alim et la carte contrôleur on cramées (la douce odeur du composant cramé)...

Je confirme qu'il n'y aucuns composants sur aucuns des Tweeter, surround ou center. Sur le subwoofer je ne peux hélas pas regarder il est en fermé (collé+cloué).


Je n'ai pas l'impédance à la fréquence de coupure, que les données du service manual : Puissance / résistance / Hz, que j'ai re mesurées avec mon multimètre.

1x central: 7829 (75w 8 ohms), 160 Hz - 20 kHz
2x surround: 3831 (75w 8 ohms), 250 Hz - 20 kHz
1x tweeter: 5829 (80w 4 ohms), pas d'infos..

Le SUB:
Subwoofer ??? (150w 4 ohms), 50-200Hz

Est il possible de la mesurer (je n'ai pas d'oscillo ni de générateur de fréquences)

J'ai commandé la carte ampli, comme c'est de l'ultra entrée de gamme pour tester et apprendre (ce sont mes premiers pas), il y a toujours un risque de cramer la carte , avant de mettre beaucoup mieux, serait il judicieux de limiter le montage à une combinaison type :

4 hp (x4 surrounds) + Sub
4 hp (x2 centers + x2 surrounds) + Sub
2 hp (x2 centers) + 2 tweeters + Sub

Je suis preneur de toute info, afin de comprendre comment on calcule.

EDIT : à la lecture de http://www.justdiyit.com/filtres-passifs-principes-des-fonctionnement/, je comprends la notion de résistance à la fréquence de coupure.
La résistance varie sur un HP en fonction de la Hz dans ce que j'ai compris. Or le filtre dépendant de l'inductance du HP on se mort la q... si on ne la connait pas le filtre sera faux... plus ou moins.. <- c'est ça ?

Comme je n'ai aucune infos autre que le service manual et mon multimétre, sur ces HPs, je pense qu'il faut partir d'un truc "bateau" qui sera pas top, mais qui protégera les HPs et l'ampli...

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[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 22:46:21 ]

[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 21:12:51 ]

Merci pour les infos

Voici le tweeter :



Il n'y a aucun composant sur le reste du câblage.

J'ai la carte son de la carte mère
https://fr.msi.com/Motherboard/Z77A-G45.html#hero-overview
Realtek ALC1150 @ Intel Lynx Point PCH - High Definition Audio Controller [C-2] PCI
nVIDIA HDMI/DP @ nVIDIA GK104 - High Definition Audio Controller PCI
je ne sais dire si elle est de qualité...

Je vois que le générateur de fréquence de mes lointaines études est en voie de disparition...

Merci pour les liens, je visionne il y a de la matière et de la compréhension devant moi...

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[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 22:54:11 ]

[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 23:02:53 ]

Les explications de jipihorn sont fantastiques, merci michel.29.

Si je résume pour vérifier que j'ai bien compris en simplifiant :

Pour fabriquer un filtre basique, donc loin de la perfection acoustique :

j'ai besoin de connaitre la résistance du haut parleur à la fréquence de coupure du filtre.
La résistance du haut parleur varie avec la fréquence il est donc nécessaire d'avoir la courbe d'impédance propre à chaque haut parleur, même pour une même référence de HP. Le logiciel ARTA permet d'obtenir cette courbe en utilisant le montage présenté à 17min42sec (

)

Objectif :


Avec cette courbe Fréquence/Ohm j'obtiens la valeur de la résistance de coupure, de chaque HP. Il suffit de prendre en abscisse la fréquence ou on veut que le HP coupe par exemple 200Hz zt on obtiens la valeur en ohm à l'intersection de la courbe, sur la photo on doit être à 9ohm, 10 ohms à 160Hz, 22 ohms à 10kHz, donc il y a d'énormes variations.

Jipihorn indique qu'il faut aller beaucoup plus loin pour réellement fabriquer un filtre adapté. Je suis certain qu'il a raison, car il maîtrise visiblement totalement le sujet pour pouvoir l'expliquer simplement. Dans mon cas étant béotien puis-je me contenter de cette seule résistance de coupure pour ensuite je peux utiliser un simulateur de filtre en ligne basique ?

Si oui auriez-vous le lien vers le simulateur qui va bien svp.
ex:
https://www.v-cap.com/speaker-crossover-calculator.php, mais 2 voies.
plutôt :
https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/ApcSpeakerCrossover/ mais on ne peut fixer indépendamment les fréquences hautes et basses ??
http://www.erseaudio.com/CrossoverCalculators/Second-Order-3-Way


Autre point important :
je ne veux pas cramer mon PC, Jipihorn mets bien en garde plusieurs fois (à 26 min00sec par exemple), c'est vrai que du 30v en entrée de la carte son ça sent le cramé.
Etes vous parti avec juste la sortie casque sans ampli, ce qui élimine le risque, même si la fiabilité est moindre ?

Auriez-vous une photo du câblage car si je comprends le principe le transformer en câblage n'est pas évident pour moi.

ps: j'espère ne pas avoir dit trop de bêtises en un seul post.

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[ Dernière édition du message le 02/03/2017 à 08:17:54 ]