fabrication / achat sono
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nineteil
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/04/2018 à 20:50:52fabrication / achat sono
Bonsoir, j'ai une grosse grosse soirer prévue cette été qui va durer plusieurs jour, avec environ 50 personne, je compte passer de la musique trance/hardcore/rap, j'ai un budget de 300 euro, j'aimerais une compo avec de grosse basse genre les grosse basse qui font bien vibrer le sol, j'aimerais pas mal de puissance quitte a pas tout utiliser, genre un peut comme en rave pour les connaisseurs ;p une bonne grosse sono qui donne froid dans le dos :p j'arrive pas a me rendre compte des puissance, j'arrive pas a imaginer ce que rend 800w en sortie a fond par exemple, pour moi ça me parer ridicule, du coup je vient vers vous :p je suis prés a les fabriquer moi même si vous avez des hp pas trop chère, ou alors une configue toute faite ou j’achète tout les modules par ci par la... que me conseillez vous ?
je m'excuse d'avance pour mon orthographe, ça fait mal au yeux :/
au plaisir de vous lire :p
je m'excuse d'avance pour mon orthographe, ça fait mal au yeux :/
au plaisir de vous lire :p
Dnhs5500
1548
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
11 Posté le 20/04/2018 à 09:24:11
De la daube en carton...
Pour le budget, la location est, et de loin, la meilleure solution! (Et en étant vigilant...certains loueurs n'hésitent pas à proposer du matériel de ce type)
Fresnel34
1772
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
12 Posté le 20/04/2018 à 10:08:56
Bonjour,
Je suis désolé de briser tes rêves pour la deuxième fois, mais ce que tu nous présentes est du vraiment et sans la moindre exagération du matériel de merde :
Toutes les puissances sont largement exagérées (souvent multipliées par 10)
Sur le lien qui suit, tu verras la dissection d'une enceinte amplifiée Ibiza annoncé pour 800w alors que le circuit intégré amplificateur qui l’équipe ne peut sortir au mieux que 70w et que tel qu'il est alimenté dans cette enceinte il sort à tout casser 50w, c'est ici :
https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/enceinte-amplifiee-ibiza-realisation
La sensibilité des enceintes est très faible, c'est à dire que les maigres watts sont très très mal convertis en décibel (qui représentent eux la "force" du son)
Le son qui en sort est atroce, c'est ce qu'on surnomme des enceintes "barbecue" car elles sont juste bonnes à sonoriser ce genre de festivités où la nourriture et la boisson sont bien plus importante que la qualité de la musique et où en plus si elles tombent en panne (c'est ce qu'elles font le mieux), on aura la joie de s'en débarrasser pour alimenter le feu !
Caisse en carton, boomer en taule de boite à sardine, aimant riquiqui, tweeter et faux médium piezzo, pas de filtre,
tu peux voir dans le troisième message de ce sujet une photo des HP de grave de ce type de cochonnerie, l'aimant est ridiculement petit ! c'est ici https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-full-range/forums/t.638129,modification-malone-pw-2522.html
ET surtout la fiabilité de ces trucs est très mauvaise, le taux de panne est extrêmement élevé,
BREF, acheter ça c'est perdre 300€ pour rien car, s'il ne te dégoute pas de la musique, et que tu persévères dans cette passion, tu seras obligé de tout changer pour avoir quelque chose de correct et surtout qui ne tombe pas en panne !
voila ce que je disais à un autre forumeur qui avais du matériel de la même qualité que celui que tu nous proposes. Je te conseille dans ton intérêt de lire attentivement et en entier, et relis plusieurs fois la troisième conclusion ! ! ! !
Un autre bon conseil est de regarder ici : https://www.ziggysono.com/forum/viewtopic.php?t=6086
C'est rude, mais de temps en temps de prendre une bonne torgnole ça réveille !
Citation :
Et ça ? Genre je pense pas que ce soit de la bonne qualité mais ça peut donner quelque chose de correct ?
Je suis désolé de briser tes rêves pour la deuxième fois, mais ce que tu nous présentes est du vraiment et sans la moindre exagération du matériel de merde :
Toutes les puissances sont largement exagérées (souvent multipliées par 10)
Sur le lien qui suit, tu verras la dissection d'une enceinte amplifiée Ibiza annoncé pour 800w alors que le circuit intégré amplificateur qui l’équipe ne peut sortir au mieux que 70w et que tel qu'il est alimenté dans cette enceinte il sort à tout casser 50w, c'est ici :
https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/enceinte-amplifiee-ibiza-realisation
La sensibilité des enceintes est très faible, c'est à dire que les maigres watts sont très très mal convertis en décibel (qui représentent eux la "force" du son)
Le son qui en sort est atroce, c'est ce qu'on surnomme des enceintes "barbecue" car elles sont juste bonnes à sonoriser ce genre de festivités où la nourriture et la boisson sont bien plus importante que la qualité de la musique et où en plus si elles tombent en panne (c'est ce qu'elles font le mieux), on aura la joie de s'en débarrasser pour alimenter le feu !
Caisse en carton, boomer en taule de boite à sardine, aimant riquiqui, tweeter et faux médium piezzo, pas de filtre,
tu peux voir dans le troisième message de ce sujet une photo des HP de grave de ce type de cochonnerie, l'aimant est ridiculement petit ! c'est ici https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-full-range/forums/t.638129,modification-malone-pw-2522.html
ET surtout la fiabilité de ces trucs est très mauvaise, le taux de panne est extrêmement élevé,
BREF, acheter ça c'est perdre 300€ pour rien car, s'il ne te dégoute pas de la musique, et que tu persévères dans cette passion, tu seras obligé de tout changer pour avoir quelque chose de correct et surtout qui ne tombe pas en panne !
voila ce que je disais à un autre forumeur qui avais du matériel de la même qualité que celui que tu nous proposes. Je te conseille dans ton intérêt de lire attentivement et en entier, et relis plusieurs fois la troisième conclusion ! ! ! !
Citation :
Je vais essayer de faire simple, didactique, le plus complet possible et pas trop brutal. pour ton bien je te conseille de lire jusqu'au bout. Je te préviens par avance que je fait partie de la catégorie que tu appellerais "vieux con" ou si tu veux être plus gentil "ancien combattant" Pour autant, loin de moi le but de te dégouter mais plutôt celui de t'ouvrir les yeux.
Si ton ampli de départ est le My DeeJay AX-3000 vendu par Kool-Sound, il est annoncé pour 2x500w pour 8 ohms et 2x600w sur 4 ohms sans la moindre précision sur les conditions de mesure et un puissance maxi 2x1500w
Il serait étonnant que ce soit un ampli de classe G ou H (pour simplifier, plusieurs tensions d'alimentation de l’étage final pour augmenter le rendement) ou classe D (dite numérique, le meilleur rendement)
C'est quasiment certainement un ampli de classe AB, de rendement pour être gentil de 70%. ce qui veut dire que pour fournir 2x600w il va consommer 1700w. L'ampli pesant 10kg, on va supposer que son transfo pèse entre 4 et 6kg. Je peux t'affirmer sans risque d'erreur qu'il est impossible de tirer 1700w d'un transfo de 6kg.
Tout ceci pour te dire que la puissance annoncée de 2x500, 2x600 ou pire 3000w est totalement bidon, ce qui n'a rien d’étonnant de la part de cette marque. Celle-ci, Ibiza et Boost et d'autres clones, sont coutumiés du fait.
Sur le lien qui suit, tu verras la dissection d'une enceinte amplifiée Ibiza annoncé pour 800w alors que le circuit intégré amplificateur qui l’équipe ne peut sortir au mieux que 70w et que tel qu'il est alimenté dans cette enceinte il sort à tout casser 50w, c'est ici :
https://www.astuces-pratiques.fr/electronique/enceinte-amplifiee-ibiza-realisation
A titre d'exemple, j'ai des amplis Inter-M MA 930 (marque coréenne très fiable)(classe AB comme les tiens) ils sont donnés pour 2x300w sur 8ohms et 2x450w sur 4 ohms : ils pèsent 17kg
J'ai aussi des QSC USA900, là aussi du très fiable classe AB, 2x270w sur 8 ohms et 2x450w sur 4 ohms, ils pèsent 15,4kg.
Si ton ampli est capable de sortir 2x200w sur 8 ohms et 2x300w sur 4 ohms, c'est que tu es vraiment chanceux !
Ton malheur ne s’arrête pas là car tu as aussi des enceintes Ibiza annoncées pour 2000w !
D'abord, parlons de la puissance, 2000w ! il te suffit de démonter le HP de grave et de comparer avec un vrai HP de sono (poids, taille de l'aimant, épaisseur du châssis) pour que tu comprennes que la aussi, Ibiza a multiplié la puissance réelle au moins par 5 ! mais aussi divisé la fiabilité par 5, donc pour tes enceintes 400w et je suis généreux !
Deuxièmement il faut bien comprendre que la puissance consommée par une enceinte n'indique en rien le niveau sonore qu'elle est capable de sortir, il faut la mettre en relation avec la sensibilité (ou le rendement) Qui est exprimée ainsi : l'enceinte est capable de sortir X décibel mesurés à 1 mètre de distance de l'enceinte quand on lui applique une puissance de 1 watt. Couramment des enceintes de sono pro ont une sensibilité de 100db/1w/1m. Si tes enceintes arrivent (avec leurs HP au rabais) à une sensibilité de 94db/1w/1m, c'est le bout du monde !
Je te passe tout les calculs, pour sortir 106db à 1m l'enceinte pro aura besoin de 4w alors que l'Ibiza pour les même 106db demandera 16w, et ce rapport par 4 de la puissance est valable quelque soit le niveau sonore sorti !
La première conclusion partielle est que ton matériel cumule tout les défauts : puissance énormément exagérée, sensibilité très faible et fiabilité en rapport au carré car tout est construit au moins cher possible. De plus pour obtenir un niveau sonore correct tu es obligé d'utiliser le matériel au maximum de ses possibilités, ce qui réduit encore plus sa très petite durée de vie.
La deuxième conclusion partielle est assez brutale : Quand on a pas le matériel qu'il faut pour faire ce qu'on veut faire, et bien on n’achète pas le matériel qui ne va pas et on ne fait pas! ou alors, on loue chez un vrai pro! Exemple : Ce n'est pas parce qu'elle coute moins cher qu'une voiture que tu vas rouler sur route dans une tondeuse autotractée, pourtant la tondeuse elle roule et il y a un siège pour s'assoir , en sono c'est pareil
La troisième conclusion est à mon avis la plus importante :
Je ne sais pas ce que tu veux faire avec une sono mais imaginons que tu veuille faire entr'autre de l'animation généraliste
La plupart des gens ne se marie dans la vie que 1 ou 2 fois. La fête de mariage est donc un événement exceptionnel qui ne souffre aucun raté.
Tu es le Dj (payé et cher bien sur) de mon mariage, tu te pointe avec ton matériel. Comme tu es un super-pro tu démarre magnifiquement ton animation, tous les invités sont debouts, malgré le son pas terrible du tout (hé oui, des gens qui s'amusent, c'est très bruyant alors tu dois pousser le volume).
Et là au bout d'une demi-heure, en pleine bamboula Blang ! ! ton matériel lâche, plus de son ! ! Tu devines ce qui va se passer ? c'est simple moi et mes invités, on t’étrangle sans autre forme de procès parce que tu nous bousille la fête de mon mariage, ce moment que j'espère unique !
Il y a des variantes . . . anniversaire des 50ans, réveillon . . . . défilé de mode ou pire concert de "métalleux" mais à la fin les même représailles des clients
La conclusion des conclusions est que ton matériel actuel est très peu performant et surtout trop peu fiable.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, malgré cela, je te conseille de ne pas essayer de compléter ton matériel mais de t'en débarrasser au plus vite, soit pour plus performant (et pas obligatoirement plus cher) et surtout plus fiable, ou alors si tu n'as pas vraiment les moyens, tu loues, et si vraiment tu n'as pas les moyens de louer, j’espère pour toi que le choix que te feras sera le bon, pour ma part, dans cette même situation, je sais ce que je ferai. . .
Un autre bon conseil est de regarder ici : https://www.ziggysono.com/forum/viewtopic.php?t=6086
C'est rude, mais de temps en temps de prendre une bonne torgnole ça réveille !
[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 10:49:31 ]
Fresnel34
1772
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
13 Posté le 20/04/2018 à 10:37:16
Re,
puisque tu sembles fixé sur environ 300€ voila le minimum du minimum de ce que tu peux acquérir pour avoir une fiabilité correcte :
L'ampli : https://www.thomann.de/fr/the_tamp_e800.htm 155€
les enceintes,
proposition 1 https://www.thomann.de/fr/the_box_pa12eco_mkii.htm 77€ pièce soit 154€ les deux
proposition 2 https://www.thomann.de/fr/the_box_pa15eco_mkii.htm 88€ pièce soit 176€ les deux
Total ampli + deux enceintes :
proposition 1 - 309€
Proposition 2 - 331€
La proposition 2, qui a ma préférence, donne pour 22€ de plus (soit deux paquet de clope) un niveau sonore plus important, notamment dans les basses
puisque tu sembles fixé sur environ 300€ voila le minimum du minimum de ce que tu peux acquérir pour avoir une fiabilité correcte :
L'ampli : https://www.thomann.de/fr/the_tamp_e800.htm 155€
les enceintes,
proposition 1 https://www.thomann.de/fr/the_box_pa12eco_mkii.htm 77€ pièce soit 154€ les deux
proposition 2 https://www.thomann.de/fr/the_box_pa15eco_mkii.htm 88€ pièce soit 176€ les deux
Total ampli + deux enceintes :
proposition 1 - 309€
Proposition 2 - 331€
La proposition 2, qui a ma préférence, donne pour 22€ de plus (soit deux paquet de clope) un niveau sonore plus important, notamment dans les basses
Fresnel34
1772
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
14 Posté le 20/04/2018 à 10:55:12
Re,
pour te donner une couche de plus, voila ce que je disais tout récemment sur un autre sujet :
pour te donner une couche de plus, voila ce que je disais tout récemment sur un autre sujet :
Citation :
Un point très important, surtout quand, comme ta troupe, vous n'avez aucune notion de sonorisation :
Pour séduisantes quelles puissent paraitre aux yeux de néophytes et quoi que te disent les vendeurs, éviter comme la peste,
- toutes les marques de merde que l'on trouve à pas cher dans les Electro-dépot, Boulanger, Auchan, Cash-system,
- bref tout ce qui s’appelle Boost, Skytec, Auna, Kool-sound, Ibiza, Novistar . . .
- et tout ce qui intègre dans les HP des Leds qui clignotent dans tout les sens.
Et c'est encore plus à éviter si dans ton village il y a le petit-fils du cousin de la bicyclette à Jul's (celui qui se prend pour David Guetta) qui te dit "Wesh, tu peux y aller, c'est d'la balle"
En effet il s'agit, même pas de matériel de sono bas de gamme, mais plutôt de cochonneries à problème, dont la première caractéristique est un taux de panne prohibitif en utilisation normale, la deuxième étant des performances largement exagérées par l'importateur.
bloupe
1003
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
15 Posté le 20/04/2018 à 14:35:21
pour 300 euros vue la musique envisagé tu peux acheter à peine une enceinte 15pouces actives correcte et évoluer avec le temps ou louer.
En tout cas prends de loccaze:
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-full-range/community/rs320/petites-annonces/i.309547.html je sais pas ce que ca vaut ca.
En tout cas prends de loccaze:
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-full-range/community/rs320/petites-annonces/i.309547.html je sais pas ce que ca vaut ca.
[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 14:49:59 ]
Dnhs5500
1548
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
16 Posté le 20/04/2018 à 16:05:57
Mouais....
L'occasion oui, mais à condition de connaître un minimum ce qu'on achète.
Un modèle 15 pouces de chez Thotho, genre pyrit 15 serait plus sécure pour quelqu'un qui n'y connaît visiblement rien.
Quoi qu'il en soit, un système procurant les performances attendues pour le prix est quasi (pour pas paraître empli de certitudes) impossible...hors loc
L'occasion oui, mais à condition de connaître un minimum ce qu'on achète.
Un modèle 15 pouces de chez Thotho, genre pyrit 15 serait plus sécure pour quelqu'un qui n'y connaît visiblement rien.
Quoi qu'il en soit, un système procurant les performances attendues pour le prix est quasi (pour pas paraître empli de certitudes) impossible...hors loc
[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 16:10:19 ]
bloupe
1003
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
17 Posté le 20/04/2018 à 17:24:08
Sinon tu commences par te faire une vrai enceinte:
https://www.bcorde.com/chiltone-cg7-152k-p97664-1.html
https://www.thomann.de/fr/the_tamp_tsa_2200_b_stock_2.htm
Ca augmente un peu le budget mais au moins tu pars avec un vrai truc fiable qui sonne puis t'en prends une deuxième et tu te fais un ou deux caissons. Vaut mieux augmenter un peu le budget qu'acheter un truc pourri pas cher qui te donnera envie de le revendre.
https://www.bcorde.com/chiltone-cg7-152k-p97664-1.html
https://www.thomann.de/fr/the_tamp_tsa_2200_b_stock_2.htm
Ca augmente un peu le budget mais au moins tu pars avec un vrai truc fiable qui sonne puis t'en prends une deuxième et tu te fais un ou deux caissons. Vaut mieux augmenter un peu le budget qu'acheter un truc pourri pas cher qui te donnera envie de le revendre.
[ Dernière édition du message le 20/04/2018 à 17:25:04 ]
nineteil
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
18 Posté le 20/04/2018 à 17:24:28
je n'y connais pas rien nn plus, j'ai deja une petite "sono" faite de bric et de broc qui doit taper les 800w mais c'est genre enceinte home cinema, donc je recherche un truc plus serieux, j'ai regarder sur le bon coin mais avec tout les critère pour déterminer la qualité d'une enceinte, je m'y retrouve plus :/
(j'habite sur bordeaux, si jamais vous voyez des annonce passer :p )
(j'habite sur bordeaux, si jamais vous voyez des annonce passer :p )
Dnhs5500
1548
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
19 Posté le 20/04/2018 à 17:56:29
Pas voulu te vexer,
mais le simple fait que tu demandes ce que vaut le système de ton lien...prouve que tu n'y connais, sinon rien, pas grand chose du tout en sono!
mais le simple fait que tu demandes ce que vaut le système de ton lien...prouve que tu n'y connais, sinon rien, pas grand chose du tout en sono!
Fresnel34
1772
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
20 Posté le 20/04/2018 à 19:59:54
Re,
x
Hors sujet :Citation :En tout cas prends de loccaze:
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-full-range/community/rs320/petites-annonces/i.309547.html je sais pas ce que ca vaut ca.
Putain ! ! du Community ! !
HP Gauss, trompe Renkus-Heinz,
importé en France par Publison Audio Professionnal et son fantasque patron Peter Dean !
tout début des années 1980, ça nous rajeunit pas ! ! !
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