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Sujet Récupération d'un Sound System - Aide sur choix des amplis/changement HP/branchements/etc.

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Sujet de la discussion Récupération d'un Sound System - Aide sur choix des amplis/changement HP/branchements/etc.
Bonjour à tous,

Alors voilà, j'ai récupéré un Sound System il y a une dizaine de jours que l'on m'a gentiment donné.
Le système ne comporte pas d'amplis ni câbles et 2 HP ont leurs membranes déchirées. Le reste des HP semblent en très bon état (pas de traces surchauffe, membranes nickel), bien que je n'ai pas encore pu les tester n'ayant pas encore d'ampli sous la main.
sonorisation-3682301.jpg
sonorisation-3682304.jpg

Je souhaiterais le réhabiliter/l'amplifier pour le poser en extérieur et faire de petites teufs entre potes principalement (disons base de 50 personnes). C'est un truc que je projette depuis quelques temps maintenant, donc là avec ce petit Sound System tombé du ciel ce serait clairement l'occasion :D:

Du coup j'ai commencé par reproduire le schéma de branchement actuel + composition des caisses après les avoir ouvertes :
sonorisation-3682331.jpg

On voit bien dessus les 2 RCF L6L380 qui sont HS
Je voudrais donc remplacer ces 2 HP mais ces ref ne sont plus proposées à la vente. J'ai du coup cherché un peu des HP 6'' qui sembleraient + ou - équivalents :
https://www.sonovente.com/b-and-c-6-ndl-38-p8891.html

https://www.sonovente.com/celestion-ftx0617-p72337.html

https://www.sonovente.com/faital-pro-6pr160-a-p71335.html

https://www.thomann.de/fr/eighteensound_6nd430_16_ohms.htm#bewertung

https://www.thomann.de/fr/eighteensound_6nd430_8_ohm.htm#bewertung


1re question : est-ce judicieux de mettre 2 HP 6" différents couplés aux 2 HP RCF déjà en place, ou bien ce serait + indispensable de remplacer les 4 pour une même ref de HP ? ça changerait pas mal la donne niveau budget..

2ème question : que pensez-vous de ce Sound System en terme d'équilibre bass/mid/high, des choix de conception qui ont été faits (design caisses vs. HP, types HP choisis, adéquation pavillons, branchements, etc.) ?
Je voudrais jouer dessus principalement de la Techno/Acid/Minimal + ou - dark, mélodique ou punchy et plus occasionellement House/TechHouse/Ambient voir Goa.
Mon expérience dans la sonorisation est très faible mais au vu des styles que l'on veut jouer il me semble qu'il y a beaucoup de tops mais par contre trop peu de basses, qu'en pensez-vous je dis une grosse bêtise ?
Un pote étant charpentier et ayant vu le caisson, il pourrait à priori en construire un 2ème à l'identique. Sachant que j'ai un 3ème HP du caisson en rab' en bon état + ref toujours dans le commerce (B&C 12PE32-8). Ce serait pertinent/dispensable à votre avis ?

3ème question : au sujet de l'amplification/filtrage du système je pensais partir sur 1 filtre actif + 3 amplis mais je n'ai pas vraiment d'expérience sur le sujet, seulement lu d'autres topics/articles qui traitaient de ces problématiques. Je pensais affecter les amplis de cette manière :
:fleche: Table de mix
:fleche: Filtre Actif :fleche: Amplis 1/2/3
High :
:fleche: Ampli 1
:fleche: 2x RCF N850 90W + 2x B&C DE 250-8 110W 8 Ohm en // soit 4 Ohm 2x200W
Medium :
:fleche: Ampli 2
:fleche: 2x 2 RCF L6L380 150W 16 Ohm en // soit 8 Ohm 2x300W (à ajuster en fct des HP en remplacement des RCF)
Low :
:fleche: Ampli 3
:fleche: 2x B&C 12PE32-8 250W 8 Ohm en // soit 4 Ohm 2x250W ou en bridge 1x500 (ou 2x500 si ajout 2ème caisson)

4ème question : concernant la puissance d'amplification, j'ai pu voir qu'il fallait toujours une puissance RMS au moins légèrement supérieure à RMS des HP. Par exemple pour des HP 2X300W il vaut mieux 1 ampli capable 2X600W + régler ses potards à mi-course pour exploiter au mieux les HP et ainsi éviter de faire écrêter l'ampli/ou cramer les HP ? Ou bien je suis vraiment à côté de la plaque et rien compris ?

5ème question : quel type d'ampli serait le meilleur choix : classe AB ? Classe D ?
Je pensais à du classe D pour ses avantages de poids/refroidissement/rendement/consommation (+ sera branché sur groupe électrogène).
Vous en pensez quoi, classe D est plus judicieux en 2021 ? Y a-t-il un intérêt à rester en classe AB (musicalité, autre) ?

Question subsidiaire : j’ai voulu par curiosité retrouver le type du caisson via sites de plans genre hornplans mais pas trouvé pile le même, seulement un plan du 1850 horn qui s’en rapproche (HP pas orienté pareil + pas d’auvent) :
https://www.speakerplans.com/index.php?id=1850horn

Vous auriez une idée de quel caisson il s’agirait/trucs à savoir sur ce type/possible de retrouver les plans ?
sonorisation-3682442.jpg


Voilà pour les nombreuses questions que je me pose..
+ étant donné que je suis bien noob dans le Sound System j'ai certainement dû dire des énormités, je m'en excuse par avance et bien enclin à combler au mieux mes nombreuses lacunes.

Merci en tout cas de m'avoir lu jusqu'au bout et par avance merci pour vos réponses :)
2
Salut
Le caisson et les deux tètes 2 voies, c'est du Nexo SI-1000.
L'idéal serait de trouver ou fabriquer un deuxième caisson et le système serait complet. Tu peux revendre les boites avec les N850.
Pour les 6", d'origine ce sont des Audax, ils se trouvent encore.

Pour l'amplification et le filtrage, ça dépendra de ton budget.
Normalement il y a un filtre passif dans les tètes (grosse carte avec gros composants), est il présent ?

[ Dernière édition du message le 15/07/2021 à 15:42:42 ]

3
Salut, merci de l'info pour le Nexo !
Je laisse donc les 2 tops de côté en prévision de leur revente.
ça confirme pr le 2eme caisson, on va se pencher sur la fabrication si pas d'occas trouvables.

Je vais trouver la doc des Nexo pr la ref des Audax d'origine, mais du coup même question : si je ne remplace que les 2 HP HS sur 4 par les Audax tout en laissant les 2 RCF actuels cela est-il un non-sens ?

Pour les têtes je n'ai pas vu de filtre en + dans la caisse, je ne pense pas qu'il soit intégré dans la tête vu ses specs ?
sonorisation-3683540.jpg

Ampli/filtrage je suis prêt à investir un peu pour avoir de la bonne qualité sonore/durabilité mais pas super extensible non plu. Disons jusqu'à 600e environ, achats d'occasion ok. Je rêve, ou...?
à vrai dire je suis un peu perdu sur déjà quelle config partir : 3 amplis (1 low, 1 mid, 1 high), 2 ampli (1 low, 1 seul pour mid/high), ampli avec plus d'e/s que 2xXXXW, etc etc..

Aussi on m'a conseillé de prendre un processeur valeur sûre type DBX Driverack PA2 pr régler ce système, vous en pensez quoi ? Cela semble indispensable pour le Nexo d'origine si j'ai bien compris ?

Merci d'avance

[ Dernière édition du message le 15/07/2021 à 17:48:45 ]

4
Si le filtre passif est absent, il te faut un processeur à 6 sorties (perso je n'aime pas du tout ce dbx).
Et 3 amplis. (ou un 4 canaux et un 2 canaux)
Pour ton budget je regarderais les modèles Thomann (du genre un TSA 4-500 et un E1200)
600e avec le processeur (DSP26 par exemple), ça vas etre juste.

Pour les médiums, l'idéal serait 4 hp identiques.
5
Ont l'air pas mal ces amplis classe D, puis la marge de puissance appréciable si besoin un jour pour d'autres sounds.
J'aime bien ta propo 1 ampli 2 canaux pour sub et 1 4 canaux pour la tête, je vais viser ça je pense..
Après effectivement en budg ça dépasse quand même un peu ce que je me figurais, serait + autour des 850e en neuf. Vais scruter l'occasion sur ces ref...

Pareil pr les 4 HP à racheter ça va faire du coup une petite somme si je veux y mettre quelque chose à bon rendement.
je me suis arrêté sur ces 3 modèles en 6" qui me semblent se rapprocher des RCF qui sont actuellement montés, avec une sensibilité supérieure pour le Faital :
https://www.thomann.de/fr/eighteensound_6nd430_8_ohm.htm#bewertung
https://www.sonovente.com/b-and-c-6-ndl-38-p8891.html
https://www.sonovente.com/faital-pro-6pr160-a-p71335.html

J'ai retrouvé aussi le Audax correspondant au HP d'origine que tu m'avais cité.
Moins cher, sensibilité supérieure mais moins de Watt (si importance il y a..) :
https://aarv.fr/Audax-PR17HR37TSM2CA7

ça ferait du sens selon toi de revenir sur un ancien HP vs. HP modernes + sachant que tous les autres HP du système sont eux aussi modernes ?
j'ai cru aussi lire que ces HP étaient très sensibles à la casse dans le cas où ils n'étaient pas alimentés par le proc d'origine (réglages idem), vrai ? aucune idée..

Tant qu'à faire je voudrais essayer d'avoir un ensemble fiable et le plus cohérent possible sur le plan sonore en fct des styles de je joue.
6
Si tu en as les moyens, je pense que le mieux est de remettre 4 Audax (version 16 ohms)


Le contrôleur Nexo est calibré pour les hp et le filtre passif d'origine donc pour toi ce n'est pas ce qu'il te faut.
Un processeur autre fonctionnera tout aussi bien mais il faudra correctement le régler.
7
Oui si ça ne dénote pas avec le reste des HP cela m'irait bien étant donné leur prix inférieur.
J'ai trouvé du coup la même ref en 16Ohm :
https://aarv.fr/epages/6fd3fd94-bf8a-45ad-b25b-6797e8ad6a21.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/6fd3fd94-bf8a-45ad-b25b-6797e8ad6a21/Products/A10.008.0306

Peux-tu me confirmer que ce sont bien les bons HP correspondant au Nexo ?

Petite question par curiosité : quelle différence cela peut faire d'avoir des HP en 16Ohm au lieu de 8Ohm ? Je comprend que les 2 HP étant en // du coup l'ampli ne va pas délivrer la même puissance en 8Ohm qu'en 4Ohm (ex pour t.amp D4-500 ce sera 2x250W sous 8 ald 2x500W sous 4Ohm), mais y a-t-il un autre intérêt à part pouvoir mettre en // + de HP ? Le rendu sonore/comportement du HP est-il 100% identique ?

Merci à toi
8
Oui ce sont ces hp.
deux hp de 16 ohms pour avoir 8 d'impédance résultant de la mise en parallèle des deux.
ce sera plus pratique si un jours tu te sers de 4 tètes, ça ne change rien au son.
9
Ok merci bien brikabrak pour ton aide et ces infos, me voilà + éclairé ! Je vais commander les hp + ai sûrement trouvé un des 2 amplis en occas. Bon début..