Inversion de phase caisson de basse
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pousin30
44

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
11 Mai 2009 à 00:52Inversion de phase caisson de basse
#1
Bonjour a tous,
Je possède un caisson de basse Thoman TA18 amplifié, et il y a un bouton d'inversion de phase sur la partie amplification, j'aimerai savoir a quoi sert cette fonction et quand, comment l'utiliser ?
Merci pour vos réponses.
Je possède un caisson de basse Thoman TA18 amplifié, et il y a un bouton d'inversion de phase sur la partie amplification, j'aimerai savoir a quoi sert cette fonction et quand, comment l'utiliser ?
Merci pour vos réponses.
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Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Mai 2009 à 20:12
#2
Pour faire trés simple (trés)
C'est pour inverser le + et le - du caisson.
Il faut que tout ton système respecte ca, si genre les enceintes on le + et le - inversé, tu as cas appuyer sur ce bouton...
Mais en vrais, la phase c'est vachement compliqué...
C'est pour inverser le + et le - du caisson.
Il faut que tout ton système respecte ca, si genre les enceintes on le + et le - inversé, tu as cas appuyer sur ce bouton...
Mais en vrais, la phase c'est vachement compliqué...
Engine by Chevin!
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la cale
957

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
12 Mai 2009 à 20:20
#3
Avec quoi ton caisson est couplé?
- Pas de message en MP svp. un forum est fait pour partager les idées et le savoir faire...
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pousin30
44

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
02 Juillet 2009 à 00:05
#4
Avec 2 PA108 de chez thomann
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
10 Juillet 2009 à 16:54
#5
je vais pas tout étaller la théorie de la phase et si ça t'interesse vraiment, il y a ce qu'il faut sur le net, mais lorsque tu as posé tes gamelles, fait un test avec et sans, et regarde dans quel position tu as le plus de niveau dans le grave. il se peut que des fois, la position inversée soit mieux...
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Tinou 2006
5

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
12 Juillet 2009 à 01:22
#6
salut,
juste un petit detail avant de jouer avec la polarité de tes subs:
l'interet d'inverser la phase d'un element d'une diffusion est de retrouver la meme polarité pour toutes les enceintes qui composent le systeme.
pour le verifier, un moyen trés simple: genere un signal (genre la frequence de coupure entre les subs et les tetes qui peut etre 80 hz par exemple) et envoie le en meme temps dans dans le sub et la tete de gauche joue avec le switch d'inversion de polarité et écoute... la bonne position est celle ou tu as le plus de niveau!!!
rappellons que pour que ce test soit le plus efficace, les sources testées doivent etre les plus proches possible afin d'éviter les interferences (meme si la longueur d'onde à 80hz laisse une petite marge d'erreur...)
attention aux test avec de la musique, ils peuvent etre trompeurs...
la phase est un sujet vaste et complexe mais essentiel si l'on veux optimiser une diffusion...
bon courage.
juste un petit detail avant de jouer avec la polarité de tes subs:
l'interet d'inverser la phase d'un element d'une diffusion est de retrouver la meme polarité pour toutes les enceintes qui composent le systeme.
pour le verifier, un moyen trés simple: genere un signal (genre la frequence de coupure entre les subs et les tetes qui peut etre 80 hz par exemple) et envoie le en meme temps dans dans le sub et la tete de gauche joue avec le switch d'inversion de polarité et écoute... la bonne position est celle ou tu as le plus de niveau!!!
rappellons que pour que ce test soit le plus efficace, les sources testées doivent etre les plus proches possible afin d'éviter les interferences (meme si la longueur d'onde à 80hz laisse une petite marge d'erreur...)
attention aux test avec de la musique, ils peuvent etre trompeurs...
la phase est un sujet vaste et complexe mais essentiel si l'on veux optimiser une diffusion...
bon courage.
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dj's@
3051

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
12 Juillet 2009 à 04:13
#7
Hello.Certes certains ne seront pas d'accors avec mon point de vu,mais pour moi l'inv.de phase je ne vois vraiment l'intéret de ce système!Je m'en sers pas (Tjr a 0 degrés)et j'ai jamais eu de problème en salle ni chez moi.Donc Voilà...!
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Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Juillet 2009 à 09:29
#8
Et ben dit toi que ça pourrait marcher vachement mieux alors!
C'est peut étre le truc le plus complexe a régler, mais ça joue beaucoup sur le rendu final.
Bien sur ca marche sans la régler! Bien sur ca marche sans filtre! C'est paréil...
Inverssé la phase de 180° (donc le + et le -) ca sert suivant les amplis (certain inversse la phase...) et suivant le type de filtre utilisé. (De mémoire un 24dB/Octave fait une grosse rotation de phase)
Aprés pouvoir la régler au ° prés, c'est un gros plus, a condition de savoir ce qu'on fait..
C'est peut étre le truc le plus complexe a régler, mais ça joue beaucoup sur le rendu final.
Bien sur ca marche sans la régler! Bien sur ca marche sans filtre! C'est paréil...
Inverssé la phase de 180° (donc le + et le -) ca sert suivant les amplis (certain inversse la phase...) et suivant le type de filtre utilisé. (De mémoire un 24dB/Octave fait une grosse rotation de phase)
Aprés pouvoir la régler au ° prés, c'est un gros plus, a condition de savoir ce qu'on fait..
Engine by Chevin!
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dj's@
3051

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
12 Juillet 2009 à 12:03 (modifié le 12 Juillet 2009 à 12:32)
#9
Ha...Remarque intérèssente!Je ne pensais pas les coupures de fréquences (6,12,18,24,36db/oct)jouaient sur les variations de phase??!...Ok je vais voir ça de plus près via google...A moins que tu peux dire en quelques mots le comment du pourquoi si possible Dj E... ;-) (Dj's@ en direct de la plage,et vive le so0o0n...! ) (Puis pour ceux qui voulaient une petite démo(vraiment petite non préparé tout et fait en direct manque de temps) dans youtube :Tapez Mackie srm v2 ou Mackie srm 350v2(bientot je ferais un bon vrai Mix) )
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Tinou 2006
5

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
12 Juillet 2009 à 21:02
#10
tous les filtres inseres sur un signal jouent sur la phase (et quand je dis filtre, je parle aussi des EQ)!!!
un linkwitz-riley de 24db/oct induit une rotation de 180° par exemple ...
un linkwitz-riley de 24db/oct induit une rotation de 180° par exemple ...
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à Chaud
2297

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
13 Juillet 2009 à 01:13
#11
Si la phase n'est pas bonne, le son s'annule à la fréquence de croisement. On entend toujours le médium-aigu et les graves, mais il y a un trou entre les deux.
Avec une oreille exercée, on se rend compte du trou, ou plutôt de sa disparition quand on supprime le hors phase.
Le meilleur moyen de savoir est donc d'essayer les 2 positions sur une musique riche au voisinage de la fréquence de croisement, dans ton cas dans le grave, par exemple notes basses d'une guitare.
En montant la gamme avec une guitare ou tout autre instrument dans ces fréquences, tu vas sentir le trou au passage entre les 2 enceintes si la phase du sub n'est pas bonne par rapport à l'enceinte principale.
Comme dit plus haut, l'idéal serait de connaître la fréquence de recouvrement et d'envoyer un son pile à cette fréquence. Ça permet de voir si les 2 enceintes se complètent ou s'annulent à cette fréquence particulière.
Mais normalement, les amplis ne devraient pas changer la phase du signal, et les bornes des enceintes devraient être câblées pour qu'une tension positive crée une augmentation de pression (la membrane se déplace vers les auditeurs).
Donc en principe, le bouton devrait rester en position normale. À vérifier quand même.
Avec une oreille exercée, on se rend compte du trou, ou plutôt de sa disparition quand on supprime le hors phase.
Le meilleur moyen de savoir est donc d'essayer les 2 positions sur une musique riche au voisinage de la fréquence de croisement, dans ton cas dans le grave, par exemple notes basses d'une guitare.
En montant la gamme avec une guitare ou tout autre instrument dans ces fréquences, tu vas sentir le trou au passage entre les 2 enceintes si la phase du sub n'est pas bonne par rapport à l'enceinte principale.
Comme dit plus haut, l'idéal serait de connaître la fréquence de recouvrement et d'envoyer un son pile à cette fréquence. Ça permet de voir si les 2 enceintes se complètent ou s'annulent à cette fréquence particulière.
Mais normalement, les amplis ne devraient pas changer la phase du signal, et les bornes des enceintes devraient être câblées pour qu'une tension positive crée une augmentation de pression (la membrane se déplace vers les auditeurs).
Donc en principe, le bouton devrait rester en position normale. À vérifier quand même.
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Reanim
14

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
14 Avril 2015 à 09:39
#12
Bonjour,
Je profite du sujet déjà ouvert pour demander à celles et ceux qui auraient déjà réalisés des tests, j'ai 4 esw 1018 chargés en Rcf LF18N451 que je souhaiterai faire travailler en même temps. Je dispose de 2 dsp sur lesquels je peux inverser la phase. Quelle est l'inversion que je dois générer ? Est ce que je dois faire + - + - ou + + - - ou + - - + ou autre ? sachant que je souhaite grouper les caisses au milieu.
Je dois faire des tests dans 3 semaines mais j'aimerai avoir l'avis de quelqu'un qui aurait déjà testé 4 caisses ensemble.
Merci par avance.
Je profite du sujet déjà ouvert pour demander à celles et ceux qui auraient déjà réalisés des tests, j'ai 4 esw 1018 chargés en Rcf LF18N451 que je souhaiterai faire travailler en même temps. Je dispose de 2 dsp sur lesquels je peux inverser la phase. Quelle est l'inversion que je dois générer ? Est ce que je dois faire + - + - ou + + - - ou + - - + ou autre ? sachant que je souhaite grouper les caisses au milieu.
Je dois faire des tests dans 3 semaines mais j'aimerai avoir l'avis de quelqu'un qui aurait déjà testé 4 caisses ensemble.
Merci par avance.
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Ju nad be
1608

AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
14 Avril 2015 à 19:55
#13
surtout les HP dans le même sens sauf si tu veux du mode cardio sinon tu annules la pression, ça revient à ne pas mettre de caisson.
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