Quel subwoofer pour mes enceintes HK Audio pro 12 ?
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trezanel
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
Bonjour à tous et Bonne année 
Me revoilà parmi vous afin d'obtenir quelques conseils avisés.
Depuis peu, j'ai remplacé mes Behringer B1520 pro (300W rms, que je garde malgré tout) par 2 HK audio pro 12 (400W rms). Par souci de poids (15kgs de moins), de rangement (plus petite) et pour obtenir un son plus claire et précis dans les voix (médium - aigu).
Evidemment, je sais très bien que pour obtenir les graves en prime, il est judicieux de coupler ces HK avec un caisson de basse. D’où mon post.
Quel (meilleur) caisson de basse me conseillez vous ?
Sachant que je partirais plus sur un subwoofer actif (pas envie de rajouter des filtres actifs, amplis ...)
que l'ampli relié à mes HK est un Mac mah sp 700 (2x450 watts rms ..... pas trop juste?)
que je voudrais beaucoup de puissance pour n'en mettre qu'un - salle de 250 personnes - electro dance rap ...
que personnellement je partais sur le HK premium pro 18 subA (avant de voir vos commentaires moyens !!!)
Des conseils pour du bon son ?
Merci beaucoup
ps: si certains d'entre vous ont les HK pro 12, qu'ils me fassent par de leur configuration svp
Me revoilà parmi vous afin d'obtenir quelques conseils avisés.
Depuis peu, j'ai remplacé mes Behringer B1520 pro (300W rms, que je garde malgré tout) par 2 HK audio pro 12 (400W rms). Par souci de poids (15kgs de moins), de rangement (plus petite) et pour obtenir un son plus claire et précis dans les voix (médium - aigu).
Evidemment, je sais très bien que pour obtenir les graves en prime, il est judicieux de coupler ces HK avec un caisson de basse. D’où mon post.
Quel (meilleur) caisson de basse me conseillez vous ?
Sachant que je partirais plus sur un subwoofer actif (pas envie de rajouter des filtres actifs, amplis ...)
que l'ampli relié à mes HK est un Mac mah sp 700 (2x450 watts rms ..... pas trop juste?)
que je voudrais beaucoup de puissance pour n'en mettre qu'un - salle de 250 personnes - electro dance rap ...
que personnellement je partais sur le HK premium pro 18 subA (avant de voir vos commentaires moyens !!!)
Des conseils pour du bon son ?
Merci beaucoup
ps: si certains d'entre vous ont les HK pro 12, qu'ils me fassent par de leur configuration svp
Aimerait que qqn m'aprenne a mixer sur vdj
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Tshaw91
484
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
trezanel
59
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bloupe
1001
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Tshaw91
484
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Ju nad be
1583
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
250 personnes sur du rap avec 1 seul 18" en bass reflex, faut oublier si il faut une pression sonore conséquente.
Pour ce type de musique, il faut non seulement des sub qui savent faire du niveau mais il faut aussi que ça descende en fréquence...ce que peu de sub "sono" savent faire. Pour donner un exemple, RCF: leurs caissons sont optimisés pour donner un max d'impact vers les 80Hz et avoir un -3dB à 50Hz parce qu'il ne faut pas plus pour la majorité de musiques en discomobile généraliste.
Pour ma part, je compte 2 bons sub en 18" pour tes goûts musicaux et la jauge que tu présentes.
Le soucis est que du sub, ça coûte souvent cher parce que les sub sont moins sensibles que les enceintes fullrange. En partant sur du simple bass relfex, en champ libre et avec la même gamme de matériel, tu arrives à peu près en même temps aux limites d'une tête en 12" et d'un sub en 18".
Pour te donner une idée, j'ai fait une soirée cet été dehors avec 1 des mes sub simple bass reflex équipé d'un LF18X451 (1800W aes pour environ 96dB/W/M dans la plage de fréquences utiles) et 2 prototypes des futures têtes que je suis en train de construire: bass reflex également équipées en faital pro 12PR300 (300W aes pour 99dB/W/M) + B&C DE500 sur pavillon beyma TD164 (50W pour 107 dB/W/M).
Le sub arrivait à ses limites que les têtes avaient encore de la marge...après, la police a débarqué
...
En actif, le sub de bloupe est très bon et adapté à ton besoin. Un peu moins cher, le sub18H fonctionne bien également.
En passif, je ne connais pas les caissons car je les fabrique. Si tu es bricoleur, le DIY est en effet une bonne option pour du sub. Regardes sur le site "horn plans".
Si tu veux qqch de facile à construire avec un grave vraiment profond mais avec un rendement un peu limité, le X1 de rog mogale est un bon choix. Il monte un peu plus que sa spec équipé en PD1850.
Dans les sub de marc34.o, le MTH-4654 sera certainement le mieux pour le type de son que tu joues. Le MPH-46 pet être plus simple à construire et moins encombrant.
Si le budget est vraiment restreint, le TA18 chez thomann est le mieux en low cost. Son HP est de très bon rapport Q/P. Marc 34o l'utilise d'ailleurs dans son MTH-46LC. Bien évidemment, il ne faut pas non plus s'attendre aux performances d'un sub à 1000€.
En amplification pour du passif, j'utilise des VZX2.5 chez mac mah bridgés. C'est lourd mais ça fonctionne bien. Je les trouve meilleurs que mes PLX1804 dans le registre grave. Tu as le proline3000 chez thomann qui fait l'unanimité dans le même genre de conception (techno "ancienne").
Certains membres expérimentés disent également du bien des T.amp TSA si tu veux du léger.
QQs prcisions par contre:
En réalité, le facteur le plus destructeur d'enceintes n'est pas une puissance nominale d'ampli supérieur mais de faire cliper l'ampli.
La règle d'or est de ne pas allumer les led CLIP car à ce moment le signal de sortie arrive à la tension d'alim et ton signal msical à peu près assimilable a du sinus devient carré. Un signal carré ayant une densité spectrale de puissance 2 fois supérieure à celle d'un sinus, les HP grillent très vite.
En pratique, comme on peut assimiler le signal musical à un sinus avec des crêtes plus où moins grandes selon le taux de compression, on considère que si on veut exploiter tout le potentiel des enceintes, il faut un ampli plus puissant. L'idéal est la puissance de crête des enceintes avec un limiteur de niveau moyen (dispo dans un processeur mumérique) calé sur la puissance AES. Sans ça, 1,5x la puissance AES des enceintes c'est déjà bien pour jouer de la musique compressée.
Dans tout les cas, ça ne vaut pas le coup de changer ton ampli s'il fait la puissance AES de tes enceintes. Le gain entre un ampli de 400w et un de 800w n'est que de 3dB. D'autant plus que plus on envoie de puissance dans les HPs, plus il y a de la compression thermique (les HPs perdent du rendement car la bobine chauffe).
Attention, les CPX restent l'entrée de gamme de Crest. Pour avoir eu l'équivalent chez QSC (RMX1450), ça n'est quand même pas comparable aux gammes supérieures et ces amplis ne sont pas taillés pour du sub sur lequel ils sont mous.
J'ai vu quand même une nette différence entre le PLX et le RMX.
Pour ce type de musique, il faut non seulement des sub qui savent faire du niveau mais il faut aussi que ça descende en fréquence...ce que peu de sub "sono" savent faire. Pour donner un exemple, RCF: leurs caissons sont optimisés pour donner un max d'impact vers les 80Hz et avoir un -3dB à 50Hz parce qu'il ne faut pas plus pour la majorité de musiques en discomobile généraliste.
Pour ma part, je compte 2 bons sub en 18" pour tes goûts musicaux et la jauge que tu présentes.
Le soucis est que du sub, ça coûte souvent cher parce que les sub sont moins sensibles que les enceintes fullrange. En partant sur du simple bass relfex, en champ libre et avec la même gamme de matériel, tu arrives à peu près en même temps aux limites d'une tête en 12" et d'un sub en 18".
Pour te donner une idée, j'ai fait une soirée cet été dehors avec 1 des mes sub simple bass reflex équipé d'un LF18X451 (1800W aes pour environ 96dB/W/M dans la plage de fréquences utiles) et 2 prototypes des futures têtes que je suis en train de construire: bass reflex également équipées en faital pro 12PR300 (300W aes pour 99dB/W/M) + B&C DE500 sur pavillon beyma TD164 (50W pour 107 dB/W/M).
Le sub arrivait à ses limites que les têtes avaient encore de la marge...après, la police a débarqué
...En actif, le sub de bloupe est très bon et adapté à ton besoin. Un peu moins cher, le sub18H fonctionne bien également.
En passif, je ne connais pas les caissons car je les fabrique. Si tu es bricoleur, le DIY est en effet une bonne option pour du sub. Regardes sur le site "horn plans".
Si tu veux qqch de facile à construire avec un grave vraiment profond mais avec un rendement un peu limité, le X1 de rog mogale est un bon choix. Il monte un peu plus que sa spec équipé en PD1850.
Dans les sub de marc34.o, le MTH-4654 sera certainement le mieux pour le type de son que tu joues. Le MPH-46 pet être plus simple à construire et moins encombrant.
Si le budget est vraiment restreint, le TA18 chez thomann est le mieux en low cost. Son HP est de très bon rapport Q/P. Marc 34o l'utilise d'ailleurs dans son MTH-46LC. Bien évidemment, il ne faut pas non plus s'attendre aux performances d'un sub à 1000€.
En amplification pour du passif, j'utilise des VZX2.5 chez mac mah bridgés. C'est lourd mais ça fonctionne bien. Je les trouve meilleurs que mes PLX1804 dans le registre grave. Tu as le proline3000 chez thomann qui fait l'unanimité dans le même genre de conception (techno "ancienne").
Certains membres expérimentés disent également du bien des T.amp TSA si tu veux du léger.
QQs prcisions par contre:
Citation :
L'ampli est moins puissant que les enceintes sur la puissance nominale mais il vaut mieux cela que l'inverse pour ne pas risquer d'endommager les enceintes en poussant à fond
En réalité, le facteur le plus destructeur d'enceintes n'est pas une puissance nominale d'ampli supérieur mais de faire cliper l'ampli.
La règle d'or est de ne pas allumer les led CLIP car à ce moment le signal de sortie arrive à la tension d'alim et ton signal msical à peu près assimilable a du sinus devient carré. Un signal carré ayant une densité spectrale de puissance 2 fois supérieure à celle d'un sinus, les HP grillent très vite.
En pratique, comme on peut assimiler le signal musical à un sinus avec des crêtes plus où moins grandes selon le taux de compression, on considère que si on veut exploiter tout le potentiel des enceintes, il faut un ampli plus puissant. L'idéal est la puissance de crête des enceintes avec un limiteur de niveau moyen (dispo dans un processeur mumérique) calé sur la puissance AES. Sans ça, 1,5x la puissance AES des enceintes c'est déjà bien pour jouer de la musique compressée.
Dans tout les cas, ça ne vaut pas le coup de changer ton ampli s'il fait la puissance AES de tes enceintes. Le gain entre un ampli de 400w et un de 800w n'est que de 3dB. D'autant plus que plus on envoie de puissance dans les HPs, plus il y a de la compression thermique (les HPs perdent du rendement car la bobine chauffe).
Citation :
c'est un CREST donc c'est un très bon modèle
Attention, les CPX restent l'entrée de gamme de Crest. Pour avoir eu l'équivalent chez QSC (RMX1450), ça n'est quand même pas comparable aux gammes supérieures et ces amplis ne sont pas taillés pour du sub sur lequel ils sont mous.
J'ai vu quand même une nette différence entre le PLX et le RMX.
dakota10
114
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Ju nad be
1583
AFicionado·a
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trezanel
59
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trezanel
59
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