réactions à la news Avec Enner de Soma Laboratory, VOUS êtes le son
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Neo Alchemist
9158

Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/07/2021 à 11:21:00Avec Enner de Soma Laboratory, VOUS êtes le son
Le constructeur Russe Soma Laboratory revient avec la version finale de son synthé Enner, qui propose un concept pour le moins original.
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Anonyme

2 Posté le 23/07/2021 à 11:46:57
Vlad kreimer est un génie qui offre de l'innovation pour nous inspirer.
Merci Vlad
Merci Vlad

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SpaceEko
816

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 23/07/2021 à 15:46:31
Une vidéo promotionnelle à la hauteur d'un produit hallucinant...
Cette CLAQUE !!
Cette CLAQUE !!

2

synoptik
2636

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 23/07/2021 à 19:20:21
Flag !
Hâte d’en voir/entendre un peu plus quand même !
Hâte d’en voir/entendre un peu plus quand même !
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Anonyme

5 Posté le 23/07/2021 à 19:39:30
Je suis loin de partager l'enthousiasme des commentaires (ici et Youtube) quand je vois ça j'ai l'impression de revenir 30/40 ans en arrière en matière de développement des interfaces gestuelles de contrôle musical... et les premiers spectacles de danse de la compagnie K-Danse (Jean-Marc Matos) par exemple...
Ça fait autant d'années que des labos (Ircam, Infomus-Lab en particulier, mais aussi les départements musique et art numérique des université d'Oslo ou Simon Fraser à Vancouver et désormais le workshop international MoCo) bossent là-dessus. Ils ont ENFIN (amen !!!) cessé de se concentrer sur les interfaces a priori pour se concentrer sur les gestes et leur analyse avant de concevoir les interfaces, et font autrement mieux dans ce registre que ce que je vois ici.
Bref... je suis pas du tout convaincu par ce que je vois et entends ici, beaucoup de hype mais des années de retard sur la recherche dans le domaine
Ça fait autant d'années que des labos (Ircam, Infomus-Lab en particulier, mais aussi les départements musique et art numérique des université d'Oslo ou Simon Fraser à Vancouver et désormais le workshop international MoCo) bossent là-dessus. Ils ont ENFIN (amen !!!) cessé de se concentrer sur les interfaces a priori pour se concentrer sur les gestes et leur analyse avant de concevoir les interfaces, et font autrement mieux dans ce registre que ce que je vois ici.
Bref... je suis pas du tout convaincu par ce que je vois et entends ici, beaucoup de hype mais des années de retard sur la recherche dans le domaine
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[ Dernière édition du message le 23/07/2021 à 19:40:09 ]

SpaceEko
816

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 23/07/2021 à 21:52:26
Je ne suis pas trop d'accord , ici on est pas du tout dans le domaine d'une interface gestuelle ( qui est un dispositif qui réagi à l'ensemble des mouvements du corp ou de certaines parties , sans qu'on ai besoin d'interagir avec un objet fixe ) . ( à quelques exceptions pret comme le Theremin par exemple ).
La on est face à un instrument : posé devant nous sur lequel on agit directement avec les mains avec une approche expérimentale propre au concepteur.
Et même si au niveau sonore c'est du " déja entendu " ( de toutes façon je pense qu'on est pas loin d'avoir fait le tour de tout ce qui est possible en terme de sonorité électronique , quelque soit le " nouveau type de synthèse mega ++ xyz 2 super plus ") , et que ce genre de sons était déja possible dans les années 60 , la c'est l'interface et la rapidité avec laquelle on les obtient qui font la différence ( et la bonne grosse dose de fun qui va avec ).
La on est face à un instrument : posé devant nous sur lequel on agit directement avec les mains avec une approche expérimentale propre au concepteur.
Et même si au niveau sonore c'est du " déja entendu " ( de toutes façon je pense qu'on est pas loin d'avoir fait le tour de tout ce qui est possible en terme de sonorité électronique , quelque soit le " nouveau type de synthèse mega ++ xyz 2 super plus ") , et que ce genre de sons était déja possible dans les années 60 , la c'est l'interface et la rapidité avec laquelle on les obtient qui font la différence ( et la bonne grosse dose de fun qui va avec ).
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 23/07/2021 à 22:02:18
Comparer un concepteur indépendant au fin fond de la Russie avec des pinces crocodiles et des labos comme l ircam ou des départements universitaires c est pas fair play quand même ! 
Suffit de voir la concurrence proche de zéro dans les produits grands publics hors DIY pour se rendre compte que oui soma c est quand même un vent frais dans l univers dès home studios .
Je citerai bien eowave aussi d ailleurs et pourquoi pas moog dans un autre style et dans une certaine mesure avec le subharmonicon et le Dfam .

Suffit de voir la concurrence proche de zéro dans les produits grands publics hors DIY pour se rendre compte que oui soma c est quand même un vent frais dans l univers dès home studios .
Je citerai bien eowave aussi d ailleurs et pourquoi pas moog dans un autre style et dans une certaine mesure avec le subharmonicon et le Dfam .
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Thom'

Anonyme

8 Posté le 23/07/2021 à 22:50:20
Clairement que ça apporte un vent frais dans le domaine !!
Vlad kreimer apporte de l'innovation et non un clone ou une réédition.
Ayant le lyra-8, le enner me fait de l'oeil
Vlad kreimer apporte de l'innovation et non un clone ou une réédition.
Ayant le lyra-8, le enner me fait de l'oeil

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Many moons later
1481

AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
9 Posté le 24/07/2021 à 00:27:03

Anonyme

10 Posté le 24/07/2021 à 01:42:34
Citation :
ici on est pas du tout dans le domaine d'une interface gestuelle
et
Citation :
La on est face à un instrument
hum... un instrument, c'est une interface gestuelle de génération sonore... que tu le veuilles ou non, c'est purement factuel
Le grand challenge des sonorités électroniques depuis quasiment un siècle est de trouver les interfaces et les gestes instrumentaux qui permettent de libérer tout l'espace sonore qui est permis. C'est d'ailleurs pour ça que les chercheurs se sont intéressés aux danseurs, comme des joystick à musique...
Quand à comparer Ircam vs un russe avec des pinces croco... bah Mark Coniglio a pondu Isadora tout seul, Miller Puckett a pondu PureData tout seul avant lui. L'Ircam ça a l'air d'être une grosse machine mais pour les connaître intimement (du moins l'équipe interaction) c'est pas des équipes et des budgets si colossaux que ça... loin s'en faut ! Ils sont juste supers !
Et puis dans l'absolu je critique pas la compétence du sieur, je serais bien incapable de pondre l'électronique qu'il produit. Mais il sort pas son produit de nulle part à n'importe quelle époque, ma remarque pointe justement qu'il a des décennies de recherches sur lesquelles s'appuyer. Là il sort une interface gestuelle avec des affordances limitées et sans rapport avec l'agentivité effective. On est aux antipodes d'une conception instrumentale en terme d'intuitivité, et du point de vue sonore c'est pas ouf. Mise à part la hype, non je vois rien à sauver dans ce produit qui me semble pas bien différent des bêtes boites à capacitances des premiers pas de l'interactivité.
2

iloveprog
199

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
11 Posté le 24/07/2021 à 03:03:39
Le synthétiseur le plus moche que je n' ai jamais vu.

2
Entre puissance et poésie ! :)

Anonyme

12 Posté le 24/07/2021 à 07:40:11
@Yokosho
Tu compares des instances de recherche, universitaires ou autres (et pour sûr que les petites équipes de l'IRCAM doivent pas rouler sur l'or...) qui développent de la théorie et, à échéance, des prototypes, utilisés dans certains cadres, mais restreints, et une entreprise. Entreprise dont le tour de force n'est pas de créer un produit innovant, au sens où tu l'entends, la recherche musicale, mais bien de permettre la commercialisation à large échelle (tout est relatif) d'un synthé basé sur un fonctionnement alternatif, pour ainsi dire. Fonctionnement qui, en effet, est issu d'une recherche antérieure et en un sens datée.
La prouesse de SOMA, leur R&D, pour simplifier, c'est plutôt d'arriver à mettre en boites, productibles en milliers d'exemplaires (je sais pas combien ils vont en fourguer) une partie de cette recherche.
Et ça c'est intéressant, et, innovant, dans ce sens là : ça va permettre à des milliers de quidams d'en profiter un peu.
Après on aime ou on aime pas la bête.
- perso, ça m'attire, le son, mais j'ai du mal à imaginer comment faire de la musique avec ça.
PS : pour la hype, sûr qu'ils surfent dessus, ça reste une entreprise : la vidéo de promo
en est un bon exemple.
Tu compares des instances de recherche, universitaires ou autres (et pour sûr que les petites équipes de l'IRCAM doivent pas rouler sur l'or...) qui développent de la théorie et, à échéance, des prototypes, utilisés dans certains cadres, mais restreints, et une entreprise. Entreprise dont le tour de force n'est pas de créer un produit innovant, au sens où tu l'entends, la recherche musicale, mais bien de permettre la commercialisation à large échelle (tout est relatif) d'un synthé basé sur un fonctionnement alternatif, pour ainsi dire. Fonctionnement qui, en effet, est issu d'une recherche antérieure et en un sens datée.
La prouesse de SOMA, leur R&D, pour simplifier, c'est plutôt d'arriver à mettre en boites, productibles en milliers d'exemplaires (je sais pas combien ils vont en fourguer) une partie de cette recherche.
Et ça c'est intéressant, et, innovant, dans ce sens là : ça va permettre à des milliers de quidams d'en profiter un peu.
Après on aime ou on aime pas la bête.
- perso, ça m'attire, le son, mais j'ai du mal à imaginer comment faire de la musique avec ça.
PS : pour la hype, sûr qu'ils surfent dessus, ça reste une entreprise : la vidéo de promo

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[ Dernière édition du message le 24/07/2021 à 08:22:15 ]

Anonyme

13 Posté le 24/07/2021 à 10:03:04
@JeanJeanCarpaccio
Je crois que tu cernes un peu les raisons de mes posts. Soma créé des instruments (de musique), mais là j'ai l'impression que le gars s'est tellement perdu dans les idées qu'il se fait tout seul dans son coin et dont j'ai lu certains manifesto de-ci de-là (très poétiques, mais surtout assez flous) qu'il sort un instrument de musique dont on voit pas trop la pratique instrumentale musicale. Il reproduit les erreurs d'il y a des décennies en utilisant les mêmes techno qu'à l'époque (interface à mesure de capacitance) alors que la recherche est en libre accès (ou presque.. sci-hub c'est pas légal légal, mais bon, le mec est un russe avec des pinces crocos... si je le fais en contexte universitaire je crois qu'il peut ne pas se gêner).
Alors je reprocherai à personne d'y voir du génie hein, mais quand je lis tous les commentaires élogieux, mais aussi très nébuleux et de l'ordre de la fanatisation, je suis pas emballé et je m'en explique un peu. C'était probablement trop lapidaire comme première intervention, je vous prierai de m'en excuser.
Je crois que tu cernes un peu les raisons de mes posts. Soma créé des instruments (de musique), mais là j'ai l'impression que le gars s'est tellement perdu dans les idées qu'il se fait tout seul dans son coin et dont j'ai lu certains manifesto de-ci de-là (très poétiques, mais surtout assez flous) qu'il sort un instrument de musique dont on voit pas trop la pratique instrumentale musicale. Il reproduit les erreurs d'il y a des décennies en utilisant les mêmes techno qu'à l'époque (interface à mesure de capacitance) alors que la recherche est en libre accès (ou presque.. sci-hub c'est pas légal légal, mais bon, le mec est un russe avec des pinces crocos... si je le fais en contexte universitaire je crois qu'il peut ne pas se gêner).
Alors je reprocherai à personne d'y voir du génie hein, mais quand je lis tous les commentaires élogieux, mais aussi très nébuleux et de l'ordre de la fanatisation, je suis pas emballé et je m'en explique un peu. C'était probablement trop lapidaire comme première intervention, je vous prierai de m'en excuser.
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THOMAS charette
14820

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 24/07/2021 à 11:50:14
5
Thom'

Anonyme

15 Posté le 24/07/2021 à 13:39:57
Bah Thomas, au temps pour moi. Sur cette vidéo, je trouve le truc autrement plus intéressant (sans être révolutionnaire non plus) et abouti en terme instrumental. À un jour près j'aurais pas écris mes critiques tu vois. Mais la vidéo de présentation pour moi ça n'évoquait que des mauvais souvenirs de travail.
2

Jo_30
706

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
16 Posté le 24/07/2021 à 13:59:59
Je trouve ça vraiment intéressant et plutôt novateur.
Je vais suivre ça de plus près.
Je vais suivre ça de plus près.
0
[ Dernière édition du message le 24/07/2021 à 14:00:23 ]

yoyaforza
180

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 24/07/2021 à 14:52:08
x
Hors sujet :Citation :Sur cette vidéo, je trouve le truc autrement plus intéressant
C'est surement la "Hype" qui t'a rattrapé ...
2
!! POT POWER !!
TROLLr >:/

Anonyme

18 Posté le 24/07/2021 à 18:16:15
x
Hors sujet :Don't feed the hype(r) Troll/HS]
1

oboreal
3864

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 25/07/2021 à 00:00:39
Je suis probablement juste pas du tout la cible, mais je trouve qu'il n'y a absolument rien à sauver dans l'ensemble des 20 minutes de démo. Tout sonne aigrelet et moche. Ça serait éventuellement sympa si pas issu d'un instrument de musique dans une pure démarche bruitiste, mais là de ma fenêtre de mec qui fait de la zic avec des tubes (didgeridoo) ou juste ma voix, je ne vois qu'un générateur sonore raté, ou trop mal maîtrisé par l'artiste qui l'utilise pour en faire un truc intéressant.
3

gouji
4451

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
20 Posté le 26/07/2021 à 09:39:17
Moi ce qui me pose souci avec ce genre d'appareil c'est que ok, le mec à développé un truc bien barré qui le fait triper et avec lequel il s'exprime. Bon, rien à dire là dessus.
Mais après ? c'est justement un truc très perso qu'il a développé, adapté à SA vision, son approche du son, très particulière, quasi intime. Et proposer ça à la vente je trouve ça tout de même casse-gueule (bien que je soit persuadé qu'il ne compte pas révolutionner le marché avec ça), avec un tel engin vous êtes obligés de rentrer dans la tête et les intentions du concepteur.
D'ailleurs c'est très très laid comme interface (oui c'est direct et sans nuances, mais je trouve ça moche
). Vlad s'y sent sans doute comme un poisson dans l'eau car c'est son concept, mais de l’extérieur je trouve ça plus que rebutant. Ça ressemble plus à un "bidule" expérimental développé pour un projet particulier. Son Lyra8 est autrement plus abordable de ce point de vue.
Bref
Mais après ? c'est justement un truc très perso qu'il a développé, adapté à SA vision, son approche du son, très particulière, quasi intime. Et proposer ça à la vente je trouve ça tout de même casse-gueule (bien que je soit persuadé qu'il ne compte pas révolutionner le marché avec ça), avec un tel engin vous êtes obligés de rentrer dans la tête et les intentions du concepteur.
D'ailleurs c'est très très laid comme interface (oui c'est direct et sans nuances, mais je trouve ça moche

Bref
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[ Dernière édition du message le 26/07/2021 à 09:44:12 ]

d6da2kc
76

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
21 Posté le 27/07/2021 à 13:05:54
J'attends surtout son nouveau synthé polyphonique 6 voix
:
https://somasynths.com/reflex/
https://www.youtube.com/watch?v=uwhWwBGvfV0

https://somasynths.com/reflex/
https://www.youtube.com/watch?v=uwhWwBGvfV0
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[ Dernière édition du message le 27/07/2021 à 13:07:15 ]

noiZe
4585

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 27/07/2021 à 13:35:12
Citation de d6da2kc :
J'attends surtout son nouveau synthé polyphonique 6 voix:
https://somasynths.com/reflex/
https://www.youtube.com/watch?v=uwhWwBGvfV0
Moi aussi mais là on peut encore attendre une paire d'années ... ils visent 2023 mais vu la situation, ce sera sans doute plus tard.
Il y a un mois ils annonçaient que leurs commandes de MCU (STM32) pour le pulsar-23 était passée de 1 semaine de délai à ... 2 ans et qu'ils risquaient de devoir arrêter la production.
0

Marcogecko Marcogecko
26

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
23 Posté le 30/07/2021 à 08:22:20
Bonjour,
Je suis un néophyte en matière d'instruments électroniques.
Je suis en attente d'un pulsar 23 et lis avec intérêt vos commentaires éclairés concernant le Enner.
Vlad est certainement quelqu'un de remarquable, remarquable aussi dans le merchandising
Mis à part la demo du dvina, rien de ce que j'ai put entendre sortir de ses mains ne m'a convaincu....
J'ai pas mal écouté de musique "libre" "improvisée" "abstraite" et en suis revenu.
J'entends du son, pas de la musique.
Alors pourquoi j'ai commandé la bête ? très rapidement d'ailleurs, sans tellement me renseigner et malgré le prix.
Et bien l'instrumentiste que je suis a eu l'impression que c'est une machine qui se "joue" c'est à dire avec laquelle on interagit de façon sensible, avec habileté.
Une machine molle faite par un Gurdjieff moderne.
Je suis un néophyte en matière d'instruments électroniques.
Je suis en attente d'un pulsar 23 et lis avec intérêt vos commentaires éclairés concernant le Enner.
Vlad est certainement quelqu'un de remarquable, remarquable aussi dans le merchandising

Mis à part la demo du dvina, rien de ce que j'ai put entendre sortir de ses mains ne m'a convaincu....
J'ai pas mal écouté de musique "libre" "improvisée" "abstraite" et en suis revenu.
J'entends du son, pas de la musique.
Alors pourquoi j'ai commandé la bête ? très rapidement d'ailleurs, sans tellement me renseigner et malgré le prix.
Et bien l'instrumentiste que je suis a eu l'impression que c'est une machine qui se "joue" c'est à dire avec laquelle on interagit de façon sensible, avec habileté.
Une machine molle faite par un Gurdjieff moderne.
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[ Dernière édition du message le 30/07/2021 à 08:30:05 ]

blougui
836

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 03/08/2021 à 09:28:29
Imaginez que Tom Waits emploie du Soma !!!
En tout cas, une machine pour les Flaming Lips
En tout cas, une machine pour les Flaming Lips
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krabmi
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
25 Posté le 08/12/2021 à 19:31:46
ouais ouais...
Je comprend un peu tous les points de vue sur le côté novateur ou pas... Les sonorités pas forcément les plus nouveles, etc...
Je n'ai pas ultra accroché au départ avec la démo mais j'ai entendu d'autres choses (dispos sur youtube également, les vidéos commencent à fleurir) mais pas mal de choses sont possible et comme d'habitude, tout semble super organique et c'est ce qui m’intéresse au delà de toute prouesses technologiques ou retard par rapport à la recherche de pointe... Mais on dirait bien qu'il y a quand même pas mal de possibilités...
Après c'est sur que ça va être noisy mais on aime ou on aime pas...
J'attends mon exemplaire dans un but bien précis, celui de pouvoir créer en partie la bande son d'un duo de danse qui pendant sa conception sera très axé sur l'improvisation sur des questions charnelles, épidermique, organique... J'y vois (peut-être une grosse déception en vue mais je ne pense pas...) une parfaite occasion pour tester l'instrument... Du coup, l'interface aussi joue beaucoup dans mon choix... Gratter, tapoter, presser, carresser,etc... Mmmmm !
Et après, ayant également le pulsar depuis un an et la lyra depuis un peu plus, je sais aussi à quoi m'attendre en terme de sonorités cracras pas piquées des hannetons
)
Et après soyons fou >> vive le sampling et le bouclage multi-couches... Sans parler de post traitement... Je pense que l'objet vaut le détour.
Bref, hâte de tester ça !
Et pour la tronche de la machine je trouve que c'est pas si mal en fait, chelou, mais pas si mal... Disons que ça sort des sentiers battus... Et c'est dejà plus beau qu'un clavia Nord tout rouge, c'est déjà pas mal !!
EDIT : J'avoue cependant que la version rouge justement est quand même assez immonde
, enfin question de goût, j'ai une tendance au noir, c'est vrai...
Je viendrai donner des retours une fois que je me serai perdu un peu dedans...
Je comprend un peu tous les points de vue sur le côté novateur ou pas... Les sonorités pas forcément les plus nouveles, etc...
Je n'ai pas ultra accroché au départ avec la démo mais j'ai entendu d'autres choses (dispos sur youtube également, les vidéos commencent à fleurir) mais pas mal de choses sont possible et comme d'habitude, tout semble super organique et c'est ce qui m’intéresse au delà de toute prouesses technologiques ou retard par rapport à la recherche de pointe... Mais on dirait bien qu'il y a quand même pas mal de possibilités...
Après c'est sur que ça va être noisy mais on aime ou on aime pas...
J'attends mon exemplaire dans un but bien précis, celui de pouvoir créer en partie la bande son d'un duo de danse qui pendant sa conception sera très axé sur l'improvisation sur des questions charnelles, épidermique, organique... J'y vois (peut-être une grosse déception en vue mais je ne pense pas...) une parfaite occasion pour tester l'instrument... Du coup, l'interface aussi joue beaucoup dans mon choix... Gratter, tapoter, presser, carresser,etc... Mmmmm !
Et après, ayant également le pulsar depuis un an et la lyra depuis un peu plus, je sais aussi à quoi m'attendre en terme de sonorités cracras pas piquées des hannetons

Et après soyons fou >> vive le sampling et le bouclage multi-couches... Sans parler de post traitement... Je pense que l'objet vaut le détour.
Bref, hâte de tester ça !
Et pour la tronche de la machine je trouve que c'est pas si mal en fait, chelou, mais pas si mal... Disons que ça sort des sentiers battus... Et c'est dejà plus beau qu'un clavia Nord tout rouge, c'est déjà pas mal !!

EDIT : J'avoue cependant que la version rouge justement est quand même assez immonde

Je viendrai donner des retours une fois que je me serai perdu un peu dedans...
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[ Dernière édition du message le 08/12/2021 à 19:38:11 ]
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