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Paroxysm

172

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/11/2017 à 13:19:08

Bonjour

Je suis nouveau sur le site :lol:

J'fais appel a vous car j'ai besoin d'un peu d'éclairage! En fait ça fait quelques semaines que je rédige (pour l'école) un exposé qui traitera le sujet complexe de la console de mixage de l'ingénieur du son sous forme de PowerPoint

(pour ceux qui veulent éventuellement voir a quoi il ressemble actuellement, je l'envoie a qui veut ^^).

Donc pour l'instant tout se déroule bien, je parle de différents sujets a propos de ces monstres de boutons, mais là j'me heurte a un soucis qui est le suivant.
Je suis en train de parler des pistes sous groupe (bus) et j'ai du mal a piger ou est-ce que ces bus ce trouvent sur la table ? En fait je connais leur rôle mais je sais pas comment ça se passe pour router ces pistes sur un bus :???:

Est-ce qu'il y aurait des tranches reliées au master spécialement prévues pour être des sous groupe ? Ou alors est-ce que l'ingé son doit lui même prendre une piste "de base" et en faire un bus ? :(((

Merci a ceux qui m'aideront :D:

"La musique, c'est du bruit qui pense."

_V. Hugo

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Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

26 Posté le 14/01/2018 à 18:03:03

Citation :

D'accord mais CONCRÈTEMENT, qu'est-ce que je peux foutre sur ce foutu Line ?!

comme ziggysono dit : exemple un préampli externe , un clavier (pas toujours vrai!) , un synthé (pas toujours vrai..mais simplifions!), une platine cd

plutot que de reflechir en terme de "qu'est ce que je peux brancher" , il vaut mieux reflechir en terme de Où se situe dans la chaine du son cette fichue fiche ..... une entrée (au debut d'une tranche) .... un insert (IN et OUT de la tranche) .... une sortie (direct out, aux..)

Citation :

Le Insert sert donc en fait juste a brancher un "processeur", c'est ça ?

YES !! prelever le signal par le insert OUT et retour du signal par le insert IN

Citation :

Du style Effets divers ou Equalo ?

...
plutot un effet dynamique (compresseur, deesseur, gate) car c'est l'integralité du signal qui transite par le insert . ca se fait beaucoup moins pour les effets temporels (reverb, delay, chorus..) pour ces derniers on utilise plutot un Auxiliaire (prelevement d'une partie du signal)

Citation :

l'entrée Ligne c'est plus des trucs externes comme des platines

Oui pour les platines cd. Non pour les platine 33t.

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 14/01/2018 à 22:55:00

Tous les équipements audio s'interfacent en niveau ligne, c'est le standard (+4 dBu symétrique pour l'équipement pro, -10 dBV asymétrique pour le semi-pro et la hifi/dj). C'est le cas des EQ, compresseurs, noise gates, amplificateurs, réverbes, etc. et donc forcément les consoles qui servent à les interconnecter.

Il y a deux exceptions à ca : les micros et les instruments. Ils ont besoin d'un préampli pour amplifier leur faible signal jusqu'au niveau ligne. Autrefois les préamplis étaient séparés de la console, maintenant ils sont intégrés à chaque tranche micro.
Les micros fournissent un signal symétrique, basse impédance, mais de très faible amplitude (environ -40 à -60 dBu).
Les instruments tels que guitare électrique ou basse fournissent un signal un peu moins faible (environ -30 à -20 dBu) mais asymétrique et de haute impédance, ce qui le rend très sensible aux parasites. Il faut un préampli spécifique (haute impédance ou HiZ) ou une boîte de direct (DI box) pour les connecter à une console sans perte de signal.
Les synthés et autre claviers fournissent en général un niveau ligne (souvent asymétrique), mais certains sont plus proches du niveau instrument et bénéficient de l'usage d'une DI et/ou d'un préampli.

L'insert est comme la boucle d'effet d'un ampli guitare, mais pour une tranche de console. Il est situé en aval du préampli, et travaille donc au niveau ligne. Il est constitué d'une sortie (envoi ou SEND) et d'une entrée (retour ou RETURN) qui ont la particularité d'être câblées sur un seul connecteur Jack TRS. Il faut donc un câble en Y (1 Jack TRS vers 2 Jacks TS) pour connecter l'envoi et le retour sur un effet externe.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Paroxysm

172

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

28 Posté le 15/01/2018 à 20:04:17

Ok donc on va juste retenir pour l'instant que l'Insert c'est pour brancher un processeur qui va changer complètement le signal comme un compresseur ou un limiteur, et l'entrée Ligne pour brancher ... #DécidémentJeComprendraisJamaisCetteMerdeMêmeExpliquéeParDesPros, et les entrées auxiliaires pour les effets type Flanger, Tremolo, Delay etc.

Jusque là j'ai bon ? :bravo:

Citation de Gros :

prelever le signal par le insert OUT et retour du signal par le insert IN

Mais t'es en train de me dire qu'on branche les FX sur l'Insert ? Ca signifie que si je veux compresser mon signal tout en ayant appliqué une reeverb dessus je peux pas ?? :???:

Edit: Si vous pouviez faire des réponses un tout petit peu plus courtes et simples, ça m'arrangerai, vous me prendrez peut-être pour un idiot , mais j'ai le cerveau qui brûle avec toutes ces notions & explications, thanks :bravo:

"La musique, c'est du bruit qui pense."

_V. Hugo

Paroxysm

172

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

29 Posté le 15/01/2018 à 20:06:37

Petite question rapidos: Quand vous parlez de Jack TRS/TS, vous parlez de Jack Stéréo/Mono, right ?

"La musique, c'est du bruit qui pense."

_V. Hugo

ivanoff

944

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

30 Posté le 15/01/2018 à 20:23:58

TRS : symetrique
TS ; asymetrique

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

31 Posté le 15/01/2018 à 20:37:55

Il y a 3 utilisations d'un jack TRS :
- pour transmettre un signal symétrique (généralement de niveau ligne)
- pour transmettre les 2 signaux SEND et RETURN d'un insert
- pour transmettre un signal stéréo à un casque (pour toute autre utilisation stéréo on utilise 2 Jacks)

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

32 Posté le 15/01/2018 à 20:40:18

Citation :

et l'entrée Ligne pour brancher ...

décidément ca rentre pas ! :-D

... pour brancher la sortie d'un synthé, ou la sortie d'un préampli externe ou la sortie d'une platine cd ou la sortie d'un multi-effet !!

Citation :

les entrées auxiliaires

attention a la terminologie, les auxiliaires ont des sorties (send).. et effectivement des entrées plus facilement denommées retour d'effet.

Citation :

Ca signifie que si je veux compresser mon signal tout en ayant appliqué une reeverb dessus je peux pas ??

reponse courte ; si on peux ... faut reflechir a son patch (organisation des entrées/sorties et de leur ordre)
debut de reponse longue :mdr:

... tu veux compresser que ta reverb et pas ta source ? ta source et pas la reverb? ou bien ta source ET ta reverb par le meme compresseur? ou bien ta source et ta reverb par 2 compresseurs différents?

Citation :

mais j'ai le cerveau qui brûle avec toutes ces notions & explications

..mais c'est ça qui est bon... :-D

Citation :

Quand vous parlez de Jack TRS/TS, vous parlez de Jack Stéréo/Mono, right ?

reponse courte : oui
réponse longue : TS (tip + sleeve)= une masse + un signal asymétrique ....TRS (tip+ ring+ sleeve)= une masse + un signal A + un signal B ..... Le TRS est effectivement utilisé pour un signal stéréo (double assymetrique) OU BIEN pour un seul signal symétrique (A et -A)

Hors sujet :

désolé .. je n'arrive pas a faire court !

[ Dernière édition du message le 15/01/2018 à 20:53:24 ]

Paroxysm

172

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

33 Posté le 15/01/2018 à 20:54:15

Citation de Gros :

décidément ca rentre pas ! ... pour brancher la sortie d'un synthé, ou la sortie d'un préampli externe ou la sortie d'une platine cd ou la sortie d'un multi-effet !!

Voilà, exactement ce que je voulais, juste des exemples concrets de choses a plug sur l'entrée niveau Ligne, pour la compréhension du truc, on verra ça en BTS hein :-D

Merci.

Citation de Gros :

tu veux compresser que ta reverb et pas ta source ? ta source et pas la reverb? ou bien ta source ET ta reverb par le meme compresseur? ou bien ta source et ta reverb par 2 compresseurs différents?

Ma source et ma reeverb par le même comp, comme si j'avais appliqué d'abord mon effet sur ma piste, puis que je compressais le tout quoi :-D

"La musique, c'est du bruit qui pense."

_V. Hugo

Paroxysm

172

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

34 Posté le 15/01/2018 à 21:01:45

Bon, imaginons qu'on prenne cette console (quoi ? non ce n'est pas du tout celle que je vais utiliser pour ma prestation pourquoi ? :-D

)

Le premier potard en blanc en haut de la tranche, celui marqué "comp" (compressor je suppose très fortement), c'est un potard de mix de compression intégrée dans la console ?

"La musique, c'est du bruit qui pense."

_V. Hugo

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

35 Posté le 15/01/2018 à 21:22:45

Citation :

Ma source et ma reeverb par le même comp

alors , il faut utiliser les sousgroupes
source-- tranche 1 --- aux 1 vers reverb --- sous groupe 1/2
reverb --- tranches 2 , entrée line lol !--- sous groupe 1/2

sous groupe 1/2 -- insert comp --- main mix

Cela suppose bien sur que tes sous groupes sur la console possède un insert :noidea:

Citation :

Le premier potard en blanc

En BLANC ?? non c'est marqué gain n dirait , c'est le préampli.
le comp c'est le premier bleu on dirait ... l'image est petite et mes yeux vieux !...
faut verifier sur la doc , mais il me semble voir un symbole a droite... ce serait pas le mix du comp, mais la variation du seuil du comp ... ou du ratio du comp ??

[ Dernière édition du message le 15/01/2018 à 21:27:50 ]

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

36 Posté le 15/01/2018 à 21:42:05

C'est compliqué de faire des réponses plus courtes sans risquer de contresens

tu peux compresser ET mettre une réverb, il suffit de faire:
> INSERT OUT // compresseur // Reverb // INSERT IN

Chris Kazvon

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Paroxysm

172

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

37 Posté le 15/01/2018 à 21:56:46

Citation de Gros :

En BLANC ?? non c'est marqué gain n dirait , c'est le préampli.
le comp c'est le premier bleu on dirait ... l'image est petite et mes yeux vieux !...
faut verifier sur la doc , mais il me semble voir un symbole a droite... ce serait pas le mix du comp, mais la variation du seuil du comp ... ou du ratio du comp ??

Oui pardon c'est bien le bleu clair ^^ :-D

Oui du cou p ça doit être peut-être un treshold ou un ration .. bref.

Donc pour Résumé tout les bails:

Mic In >>> Brancher un micro en XLR pour record une voix , ou un instrument

Insert In >>> processeur externe style compresseur/limiteur/equalizer OU en "Auxiliaire" pour les FX

Line In >>> Pré-ampli externe, platines, synthé

Validé ? :-D

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_V. Hugo

Paroxysm

172

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

38 Posté le 15/01/2018 à 21:58:01

Citation de LeDenux :

un treshold ou un ration

threshold* ratio*

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_V. Hugo

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 16/01/2018 à 01:01:44

Citation de Chris :

tu peux compresser ET mettre une réverb, il suffit de faire:
> INSERT OUT // compresseur // Reverb // INSERT IN

Et on fait rarement ca (ou alors avec une compression très légère) parce que ca va influer sur le réglage de la réverb : en augmentant les niveaux faibles, on va augmenter l'intensité de la réverb.

Et il est quand même beaucoup plus intéressant de mettre une réverb en auxiliaire, pour en faire profiter plusieurs tranches.

Citation de LeDenux :