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Technique de chant rock (morrison en particulier)

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Sujet de la discussion Technique de chant rock (morrison en particulier)
Bon alors je fait du rock Psychédélique depuis un bon bout deja, mais j'ai commencer à réellement travailler le chant seulement récemment. C'est surtout à l'écoute de la voix de Jim Morrison dans The Doors que j'ai été motivé à travailler ma voix.

Un seul problème; depuis que je recherche des infos sur les techniques de chants sur internet(très rares d'ailleurs), je ne lis que des commentaires disant qu'on ne doit pas crier et forcer la voix, seulement lorsque j'écoute Morrison, j'ai beaucoup de misère à m'imaginer qu'il puisse ne pas forcer sa voix lorsqu'il cri dans ses morceaux. Est-il possible de chanter et crier comme lui d'une manière "saine"

Peut-importe, j'aimerais seulement savoir comment les chanteurs rock réussissent à avoir une voix rauque car la mienne est sois beaucoup trop claire en voix de poitrine, ou bien cela sonne beaucoup trop "feak" lorsque j'utilise ma voix de tête. Et dans le cas de Morrison, comment fait-il pour avoir cette puissance et cette sonorité dans ses cris ou lorsqu'il chante?
Nous nous cachons dans la musique pour nous dévoiler - Jim Morrison
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Ouhou! lol
Je viens d'écouter un morceau des Cannibal Corpse, et je viens de me rendre compte que c'est pas du tout ce que je veux obtenir, moi je voudrais "simplement", trouver quelque chose qui me permmeterait d'avoir une voix plus roque avec un certain gain comme dans la video que je t'ai montré...

Genre ca:

Nirvana
https://www.youtube.com/watch?v=98MR5RYc9L8
https://www.youtube.com/watch?v=13LVqlhaXnA
https://www.youtube.com/watch?v=DH8fQT-147A
https://www.youtube.com/watch?v=e0ziB4UI0vY

Seether
https://www.youtube.com/watch?v=5Graz5qI2Yc
https://www.youtube.com/watch?v=x4XQfDd0iMc
https://www.youtube.com/watch?v=diwLOaCGG60
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Up... :bravo:
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Et oui , le métal n a pas bonne presse mais il y a dedans la créativité , le futur de demain . Voix , technique de la guitare , énergie rythmique . Les choses aujourd hui sont puissantes , technique du son , enregistrement , connaissance du passé , et puis nos oreilles sont habituées , mais le phénomène était aussi dans les années 60 , Beatles , Rolling stones , mais nos oreilles n étaient pas habituées . Quand ils sont arrivés en France nous écoutions la chanson française : Maurice Chevalier , Piaf , du jazz : Claude Luther , un chanteur Hugue Aufray se détachait en reprenant les chansons de Dylan , donc aujourd hui nous écoutons les autres , c est puissant , on voudrait faire pareil , mais quels sont nos moyens comme étaient nos moyens en 60 quand les Beatles ont déferlé sur les radios françaises ? . Les accords de Michel des Beatles n étaient meme pas connus en technique de guitare française ( pas de schéma des accords ) , il fallait savoir lire la musique ( partions Sacem ) pour copier ce que les Beatles avaient inventés . Nous ? , copie : Who , Cream , Rolling Stones , Pink Floyd , Dylan , Leed Zeplin , on essayait de faire du rock au Golf Drouot , puis Téléphone qui se démarque . Ouais , ya du boulot ! , faut encore chanter dans nos caves ou dans nos studios de répètes pour impressionner les Anglais ou les Américains comme eux nous ont impressionné et influencé . D ailleurs ils reviennent en juin , ici ; mais nous allons nous là bas ? Réalité musicale .
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Le futur de demain? lolllll :bravo:
Nous nous cachons dans la musique pour nous dévoiler - Jim Morrison
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Salut à tous,

Moi j'aimerai te faire part de ma petite expérience de chant, peut être cela pourra t'être utile.
J'ai 20 ans, je "chante" depuis l'age de 10 ans. J'essayais de me rapprocher du style et du timbre de voix de ce bon Kurt, et bien d'autres qui, ont tous des voix rauques, attaqués, par les drogues les clopes et l'alcool. Sauf que pour ma part, à 10 ans, je n'avais pas toucher à tout ca. :oo:
Je gueulais donc pendant, 10 minutes, histoire de casser un tout petit peu ma voix (sans aucun risque car disparition de l'effet si tu ne chante pas pendant 5 à 10 minutes)et j'avais enfin une voix plus rauque, plus rock.

A force d'entrainement, je peut en deux secondes pouvoir "chanter" avec une voix rauque, PROPRE A MOI, sans me casser la voix, et en aillant une bonne puissance. Nos répétitions durant généralement 3h, je n'ai aucun mal à garder la cadence.

En espérant avoir pu t'aider.
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Merci pour ta technique burningham!!
Moi j'essaye, mais rien a faire je tousse beaucoup, t'a aussi ce problème? c'est assez génant.
J'ai l'impression que dés que je choperais la technique je ne la lacherais plus :).

ThomC

www.akamusic.com/thomc

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En effet, depuis que j'ai envoyé ce post j'ai pas mal pratiqué et jme suis rendu compte que j'obtenais assez facilement la puissance et le timbre de voix voulu, mais pratiquement seulement en jam. Avec 3 centaines de watts et un drum sa se comprend, il faut geuler, même avec un micro. Avec les quelques conseils jai simplement pris conscience de la destructivité de la voix, alors là au moins je gueule, mais sans me la casser.

Mais se doit être un problème de gêne, mais ne suis pas capable d'atteindre cette voix seul... parce que cela reviendrait à gueuler plus fort qu'un éventré et réveiller toute la rue...

Enfin le fait est qu'il me faut maintenant un local, puisque je ne peux utiliser ma voix à 100% seulement lorsqu'il y as des tonnes de décibels que je doit dépasser...
Nous nous cachons dans la musique pour nous dévoiler - Jim Morrison
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Et puis la transe musicale provoque à coups sûr des résultats toujours plus impressionnants, je crois réellement que l'énergie que produit un jam est véritablement ce qui me pousse à me dépasser. J'ai une chason en tête, et même si je ne l'ai jamais chantée, avec la musique qui se déchaine, à tout coups je la chante d'un trait, d'une voix parfois douce, lorsque la musique se calme, et saturée et rauque lorsqu'il faut que je gueule par dessus un rythme déchainé... Et pourtant lorsque je pratique seul chez moi, je gémit et marmonne plus qu'autre chose...en exagérent un peu bien entendu...
Nous nous cachons dans la musique pour nous dévoiler - Jim Morrison
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Bon, je n'ai rien contre Morrison, bien au contraire:
Et L.A. woman est un putain de bon album- ce n'est que mon préféré!
Mais pour avouer franchement:
Qu'est ce que tu veux faire une technique de chant à la Morrison?
Morrison s'en fichait quand il était sur scène, bien que je le soupçonne d'avoir beaucoup bossé.

C'est de la "non technique":
Morisson tente de chanter comme il peut, mais comme c'est Morisson, et qu'il est pétri de mauvaises habitudes de vie, ca donne Morisson.
Doncbouffer du lsd, picoler,fumer, jusqu'u'à oublier que tout le monde te dise que tu chantes comme Morisson...
Moyen....


Le seul travail que tu devrais entreprendre à mon avis, c'est travailler ton timbre, la justesse, le placement, naturellement.

Une technique de chant valide, c'est une technique qui t'apprend à chanter sans effort, en tenant compte de ta propre morphologie et de ton propre vécu.
Tu y trouveras donc un paquet de trucs intéressants, qui te feront aimer ta voix, et plus encore celle de notre bon vieux Jim, qui faisait ce qu'il pouvait avec brio, et un putain de feeling!
;)

Quand aux voix métal, j'adore ce qu'ils font dans Isis, Rwake, et consorts...
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Putain vous cassez les couilles à la longue là, jvais pas me retapper des justifications à chaque post... j'ai jamais dit que jvoulais avoir la voix ou la "technique" à jim, et t'inquiète jen sais plus que tu croit sur la vie dionysiaque de jim... tout ce que je voulais (et depuis j'ai eu mes réponses) c'était m'informer sur les timbre saturés, et savoir si jrisquait de me peter la voix si jfaisais nimporte quoi... Et puis j'ai précisé morrison, parce que j'vais pas me mettre à suivre une technique nowhere qui serait censé m'emmener à chanter du métal où la voix est plus saturée que ma guitare... précision d'influence, simplement...

Pour le reste, jme suis mis aucun chemin à suivre, jsuis d'ailleurs adepte de la philosophie de la spontanéité musicale, alors la majorité de mes morceaux sont improvisés, ainsi que certains de mes texte qui minspire à pousser toujours un peu plus. Voilà, moi aussi, en fait, je suis auto-didacte et j'emploie fièrement de la "non technique". Vous direz p-e, et ben si c'est pas plagier The doors c'est quoi... et ben ouais, cette philosophie, perdue de nos jours, je l'adopte, mais le fait de s'addonner à la spontanéité, ça ne peut donner que du soi, donc, ce que je fais, ce n'est pas du morrison, mais bien ce qui sort de ma tête à l'instant même. D'ailleurs, je n'avais pas découvert cela avec the doors, mais bien avec Pink Floyd, qui est pas mal différent des doors.

Maintenant, si je demandais des indications sur une technique précise qu'utilisait hendrix sur sa guitare, est-ce que se serait pour le copier? Non, simplement pour améliorer ma technique... et ce n'est pas parce que japprendrais cette technique que ma manière de jouer deviendrais subitement celle d'hendrix...
Nous nous cachons dans la musique pour nous dévoiler - Jim Morrison
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Mais, tu n'es pas une guitare, tu es un être vivant, et c'est là, toute la différence.
Rien d'agressif ou de moralisateur dans mes propos:

J'avance juste que la technique vocale n'a pas pour but de te faire chopper de mauvaises habitudes, mais de développer une voix "libre" de toute mauvaise habitude.
Pour ne pas se retrouver bloquer dans l'utilisation de ta voix, et qu'elle puisse encourager ta spontanéité, sans te retrouver bloquer à cause d'un problème musculaire.

A long terme, ces mauvaises habitudes ont une influence sur ta voix et ton moral:
Tu ne peux plus chopper telle ou telle note, puis tu ne prends plus de plaisir à chanter, puisque celà demande un effort.
Que tu sois adepte de la non technique, ca ne me dérange pas du tout.

On en reparlera dans 10 ans, si tu veux....


:noidea:
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Ah... C'est le but de la technique vocal, eh bien...parfait...
parce que c'étais la raison de ce post, jcroyais sa clair là...
Savoir comment pas bousiller ma voix...

non mais pourquoi vous êtes toujours si étrange sur les forums, l'art de compliquer les choses...

Alors maintenant, quelqu'un peut me dire, justement, comment travailler mon timbre? C'était dans ta liste de truc que tu me conseillait, eh bien jsuis ici pour ça, le timbre....................................................
Nous nous cachons dans la musique pour nous dévoiler - Jim Morrison
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Déjà:
C'est plutôt rassurant de savoir que chacun possède un timbre spécifique, qui ne se développe qu'en tenant compte que nous sommes tous différent.
:clin:

Et la première chose est d'accepter que tu as un timbre unique- c'est pas toujours facile, quand tu vois le nombre de gens qui détestent s'écouter sur un enregistrement, qui nereconnaissent pas leur voix sur le répondeur, qui n'assument pas leur voix en gros...

Travailler le timbre ne revient pas à modifier sa voix, mais plutôt à affirmer sa personnalité, justement
:bravo:
Travailler son timbre, c'est justement par la technique vocale que tu le fais, comme tu le soulignes très justement.

Premièrement, apprendre à connaitre comment sa voix fonctionne.
En gros
Connaitre comment fonctionne ses registres:
As tu déjà entendu parler de voix de tête et de voix de poitrine, est ce que tu sais ou se situe ton passage?
A partir de quelle note tu as intérêt à basculer en voix de tête?

Ensuite, as tu repéré des limites, as tu la sensation de forcer à tel ou tel endroit de ton registre.

Quand à gueuler, est ce vraiment nécessaire?
Je ne crois pas, puisque gueuler c'est perdre le conrtrôle de sa voix et se mettre en péril.
Je doute que tout chanteur pro mette sa voix volontairement en péril.
C'est un instrument fragile, et bien trop précieux pour que tu ne souhaites la détruire non?






:D:
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Oui c'est exactement tout ça que je tenais à apprendre ici, je sais ce que veux dire ce que tu viens de me nommer, mais par exemple, je sais pas de quel registre je suis, et j'ai essayer de trouver les correspondance des registres admettons par rapport au piano, pour m'évaluer, mais je n'ai rien trouvé. je connait maintenant pas mal ma voix, où ça accroche et tout mais je ne connais aucun exercice concret pour travailler ma voix, et je parle bien pour améliorer MA voix.

Je m'enregistre régulièrement et j'ai accepté depuis longtemps mon timbre, mais c'est seulement que comme tu dit, parce que je n'ai pas assez travaillé ma voix, ce ne sont que des contraintes techniques qui m'empêche de l'utiliser à son plein potentiel. je pourrais avoir un super bon air en tête, de quoi de super bon, et là quand j'essaie de chanter ce à quoi j'avais pensé ma voix as admettons pas assez de force, alors ça chie...
C'est surtout au niveau des intensité, un moment clé du morceau, où j'essai de recréer l'émotion du texte, mais puisque ma voix n'as pas les capacité ça finit en petite voix étranglée.

Pour ce qui est du gueulage, et bien, personnellement, c'est que je cherche moins à être "chanteur" que de transmettre un message. Le chant pour moi, c'est plus l'outil pour transmettre tout ce que je pense et que j'écrit, et ça ce sont les sujets qui me tiennent le plus à coeur. Dans la vie je croit que certaines chose sont tellement grande ou basse que pour véritablement transmettre les émotions qu'elles transportent on ne peut que les hurler.

Cela dit, je ne parle pas nécéssairement de gueulage incontrôlé, non, c'est à la limite du gueulage, mais contrôlé. À ce stade, je ne force pas dutout ma voix, je la laisse seulement aller à son pleins potentiel et ça donne bcp bcp de décibels. Je te dirait que les moments les plus néfastes pour ma voix, c'est lorsque je n'ose pas pousser ma voix à son maximum(parce que ça fait tellement de bruit...), mais que j'essaie d'en obtenir les même notes. Lorsque ma voix est à son plein potentiel je peux aller plus haut tandis que lorsque je chante moins fort il faut je passe en voix de tête plus vite et je force pour atteindre les notes. Et alors c'est là que survient, tu le comprendra, le problème du timbre. C'est pourquoi je souhaiterais travailler ma voix pour ne pas être obligé de pousser à moin pleins potentiel à chaque fois pour obtenir les notes de mes chansons. C'est que ça crée une instabilité par rapport à l'environnement... si c'est bruyant, je n'aurai pas de difficulté, mais si c'est calme, alors ma voix sera limitée.
Nous nous cachons dans la musique pour nous dévoiler - Jim Morrison
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Je suis EXACTEMENT dans le même cas de figure. Ou plutôt dans la même galère.


Impossible pour moi de "gueuler", ou plutôt d'avoir une sonorité "saturée", "crunchy" dans un environnement calme. Ca sortira à moitié étranglé et ça sonnera forcé. En repète, pas de problème encore que ça ne soit pas contrôlé à 100% (suivant l'humeur, la fatigue).

(Je ne parle pas de chant guttural ou autres ici, je parle bien du chant clair teinté de saturation)

Donc je cherche, moi aussi, des exercices pour maitrîser ça dans n'importe quel environnement. Bien que je sache qu'elle soit fortement liée à l'émotion ressentie, je cherche à aborder le coté "technique" de la chose. Le "Heat", comme c'est appellé.

Le sujet est très brièvement abordé sur le dvd Zen of Screaming si je ne m'abuse et ça consisterait en une élevation du larynx, ceci dit ça ne contenait pas d'exercices spécifiques pour travailler ça.

J's'rais tenté de lancer le traditionnel "il faut pratiquer et simplement pratiquer" mais étant donné que je ne suis pour l'instant pas arrivé à résultat satisfaisant, il me parait difficile de conseiller ça en mot d'ordre.

Et si quelqu'un a des methodes/conseils à partager, qu'il se manifeste hein.
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Le problème étant que certaines notes (celle située aux extrêmités de la tessiture) requierts naturellement plus de "force" que les autres et cela sans qu'on ne puisse rien y faire, c'est dans la logique des choses.

La seule véritable solution restera d'élargir sa tessiture pour essayer d'atteindre ces notes plus facilement, mais pour savoir combien de temps cela prendra et est-ce que ce sera possible pour ta voix, ça rien n'est moins sûr.

Seul le temps le dira.


Mais il y a peut être bien quelques exercices utile à effectuer dont je n'ai pas connaissance, je laisse donc la place à ceux qui savent (ou pas).
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Salut à tous,
J'ai lu vos remarques enrichissantes cependant je me permets de me greffer à la discution etant donné que je suis un grand admirateur de Morrison.
Avec un peu de temps j'ai réussi à m'aprocher de ce que donne sa voix quand il "crie" (montre l'intensité de sa voix jusqu'à ce que ça crunch) comme dans L.A. Woman...
Cependant j'aimerais obtenir un rendu de ma voix plus "cassée" un peu comme dans les premiers albums.
Je ne sais pas trop comment m'y prendre sans me bousiller la voix en criant...
On voit pas mal de desaccord sur "comment avoir la voix cassée" sur ce forum :??:
Merci d'avance pour vos conseils
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Me faites pas croire que vous avez rien à dire :???:
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Salut tout le monde!

Bon alors en fait je cherche depuis pas mal de temps des techniques de chant de certains rockeur comme le chanteur de My Chemical romance, dans cette chanson par exemple : https://www.youtube.com/watch?v=j5VEFSxVdsg&feature=PlayList&p=182C506097BCAAFD&playnext=1&playnext_from=PL&index=11 ou celle-là https://www.youtube.com/watch?v=QAr8FA-Wh3o à la fin de la chanson il gueule vraiment.
J'aimerais vraiment savoir comment il arrive à gueuler et à saturer sa voix comme ça parce que je n'arrive pas du tout à reproduire cet effet et j'en désespère vraiment xD aussi parce que je n'arrive pas DU TOUT à gueuler de cette manière... Si quelqu'un à des techniques ou des conseils bien concrets à me donner, sans trop de vocabulaire technique sinon je risque de me perdre :p

Sinon j'ai un autre problème : Je chante depuis pas très longtemps, et j'arrive à saturer ma voix sans me faire mal du tout, mais le problème c'est qu'après j'ai comme une gène dans la gorge, comme si quelque chose s'était posé sur ma voix et je tousse (mais ça ne m'empêche pas de chanter). Après, si j'arrête de chanter, le lendemain tout s'en va en fait, la gène et tout, et je reprend ma voix normal, ce qui fait qu'après je n'arrive pas a re - saturer ma voix, enfin j'ai du mal à refaire ce que j'arrivais à produire. C'est comme si je repartais de zéro à chaque fois...alors je me demande si je me bousille pas la voix à chaque fois et comment je peux faire pour garder la voix rauque que j'arrivais à faire. Enfin voilà j'espère que vous m'avez compris, si vous pouviez me conseiller ça m'aiderai vraiment!

Merci d'avance
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Salut les gars!

Ouais le son "rock" qui correspond dans le cas de nirvana il me semble, a de la distorsion donc oui, c'est un "jeu" avec les fausses cordes vocales. Cependant, attention, gueuler comme un porc c'est très mauvais et ne croyez pas que les chanteurs hurlent et que par magie en ce défonçant la voix, obtienne un tel son et monte aussi "haut" en "poitrine" (C'est plus complexe que "poitrine" ou que gueuler). En gueulant, la seule chose que vous allez réussir à faire, c'est vous défoncer les cordes vocales rapiedment, avoir pleins de nodules et des complications pouvant parfois sans doute mener à une extinction vocale partielle voir définitive. Quand les chanteurs "gueules" et que ca sonne lourd, comme ce que l'on appelle "voix de poitrine" , ca ne veut pas dire qu'ils poussent comme des malades sur leurs voix, pousse leur intensité vocale a des points critiques pour une configuration du larynx très mauvaise, il ne force pas sur leur voix en gueulant comme des porc, sinon je vous dis qu'il ne pourrait pas enchainer des concerts, et à la limite il ne ferait qu'un album et encore. Regarder le chanteur de Noir desir, deux fois il s'est pété les cordes vocales si mes souvenirs sont bon. Si vous voulez apprendre à chanter haut, puissant et avec de la distorsion, autrement dit, faire sonner a voix comme nirvana ect, un son de voix "cassée", prenez des cours avec des profs de chant compétents. Si c'était aussi simple que de gueuler comme un porc, vous ne croyiez pas qu'il y aurait beaucoup de chanteur très forts? Les cordes vocales ca ne se répare pas, éviter de les péter en faisant des conneries, je vous parle en connaissance de cause ^^.

Donc pour réponde à la question (j'ai pas lu tout tout les post ^^), pour obtenir ce genre de son, je pense qu'il faut apprendre la distorsion, (attention, pour le métal c'est pas la même chose) mais la distorsion ca s'apprend apèrs une bonne technique mise en place, et si vous voulez monter en puissance dans les iagus comme nirvana, ne gueulez pas ^^ certes nos amis "tenor" comme on dit et certains "baryton Martin", arriverons à atteindre ces notes, en poussant plus ou moins, en mettant une grande intensité, mais es-ce sain? tel est la question. Et je pense que nous sommes tous capables de chanter des notes comme celles-ci avec un son équivalent, enfin en distorsion et puissance, regarder les chanteurs de métal, y en a pleins, sonata artica, symphony x (particulièrement impressionnant je trouve), iron Maiden ... Bon ben on a l'impression qu'il monte à des hauteurs féminines voir plus en voix de "poitrine" alros que ce n'est pas le cas, mais c'est pour dire que avec de la technique, on peut arriver à faire des choses de malades. (Pour la distorsion, un bon exemple c'est symphony x - the sacrifice (que m'avais analysé Allan que je remercie au passage car si je dis des choses comme ca, c'est grâce à lui est à Phils qui m'ont ouverts les yeux, merci à eux. ) au refrain sa voix se "casse". Non il ne pouse pas, il ne gueule pas comme un porc en forçant ^^.

Allez, bonne journée audiofanzines men :p
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C'est quoi la distorsion, et comment ça se travaille?

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Ah ca ^^ je suis pas prof de chant et je maitrise pas la technique encore ^^ et pour apprendre la distorsion faut apprendre d'abord à chanter comme y faut, enfin sainement. Ca c'est les professeurs de chants compétant (je te préviens ca cour pas dans toutes les rues en France).
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Salut à tous!
Je suis chanteuse rock/metal et prof de chant.
La voix saturée est une technique vocale à part entière qui nécessite de maîtrise, au préalable de bonnes bases de technique vocale "de base" (respiration, appui, soutien...).
Ce qu'un des internautes a appelé "fausses cordes vocale" s'appelle en réalité "bandes ventriculaires", qui en effet, vibrent (en plus de cordes vocales) lors de la saturation, produisant des harmoniques par dessus la note produite par les cordes vocales. La superposition des différentes fréquences produit un son saturé.
Je donne des cours de chant orientés spécialement vers cette technnique.

Quoi qu'il en soit, je tiens à préciser qu'on peut tout à fait "gueuler" sans jamais se faire mal ni s'abîmer la voix. A condition d'avoir fait tout le travail de préparation du corps et de la voix pour arriver à cette étape. C'est un processus relativement long (une bonne année de cours de chant, variable en fonction de la progression de chaque élève) mais qui vous permettra de ne pas finir comme le chanteur de Deep Purple qui a aujourd'hui perdu une octave entière (c'est ballot!) 

Bon rock à tous! ;-)

Kriss
www.kriss-coach-vocal.fr

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Hors sujet :

 

Bonjour, le rock est en particulier rare écoutez vous, criez mais pas trop fort , moi je ne veux pas faire de rock  icon_exclaim.gif

 

Mais chanteuse,douce,stylée

J'ai un groupe un vrai micro et une vraie guitare , j'enregistre je m'entraine tout en dansent tout en plaisir .

 

Je met une musique et je m’entraîne

 

icon_mdr.gif Tout en plaisir , Parfois quand je suis en colère je chante , Rassemblez votre colère votre douleur des mots et criez de douleurs .

 

Sa marche rien de mieux  Parfois il y a certains gens qui me regardent par la fenêtre danser et tout .

 

Je suis une Future-Chanteuse ,  c'est un plaisir pour moi

 

Bon Rock aux autres .        Future-Chanteuse.

 

 

 

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