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Larynx bas

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Sujet de la discussion Larynx bas
Bonjour,
Je suis débutant dans le domaine du chant et j'ai donc lu pas mal de post sur ce forum et ceci dit sans toujours bien comprendre les configurations techniques évoquées. Prenant des cours depuis quelques mois, il semble que certains profs mettent un préalable au fait de chanter de parvenir à garder le larynx bas dans toutes les situations. Comme je n'y parviens toujours pas, je me demande quel est votre avis sur ce sujet.
Faut il absolument parvenir à garder le larynx bas avant de pouvoir commencer à chanter?
Faut il persévérer dans cette voie, s'orienter vers d'autres techniques?
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En même temps j'ai l'impression que baisser le larynx peut aider a garder un son un minimum timbré et sombre en voix mixte (pleure+ parole) et donc éviter d'avoir un son trop enfantin ou féminin, c'est ce que je fais actuellement quand je répète avec mon groupe mais c'est uniquement parce que je manque de technique, donc c'est la seule solution que j'ai trouvé en attendant de corriger mes défauts.
(un peu comme quand on choisi un micro peu précis pour masquer les faiblesses techniques xD)

C'est plus ou moins les retours que j'ai eu de personnes ayant pris des cours en SLS, ils ont une sorte "d'idéal vocal universel" et "c'est comme ça qu'on doit faire et pas autrement"(un peu comme en enseignement classique en fait). Je rapporte seulement ce qu'on m'a dit, je n'ai jamais mis les pieds en SLS mais j'avoue que ce que j'ai entendu m'a particulièrement refroidi.
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Le "c'est comme ça qu'on doit faire et pas autrement", c'est vrai que c'est le discours qui revient régulièrement. Dommage donc si on peut faire autrement et que l'on s'en prive...
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En même temps faut pas abuser : un débutant qui prend ses premiers cours, il est normal qu'on simplifie et qu'on lui donne les choses à faire d'une certaine manière et "pas autrement", en tout cas au tout début.

Le hors-piste et le freestyle, c'est réservé à ceux qui ont déjà un certain niveau de ski...

Pareil pour le chant : au début on donne une "piste blanche", dans les limites de laquelle le travail va se faire, et une fois que c'est maîtrisé on incorpore des éléments nouveaux.

Quel intérêt pédagogique si dès le tout premier cours on donne 4 façons différentes de faire ses aigus ?

A part être paumé, confondre les uns avec les autres et au final n'en maîtriser aucun, je vois pas où ça va mener.

Pareil, avant de demander dès le premier cours d'apprendre des techniques avancées comme la saturation ou le belting, il faudrait d'abord s'assurer que la voix est un minimum en place et qu'on arrive à tenir une mélodie sur une chanson ordinaire sans prendre un arbre au premier virage venu...

Donc on commence à te donner une technique 1, et on te demande de ne pas en sortir.
Une fois maîtrisée on passe à la 2, puis ensuite à la 3 etc.

Et c'est une fois que tu maîtrises les uns et les autres, et seulement là, que tu pourra faire les trucs à ta sauce et dire à ton prof que tu préfères aborder un morceau de telle ou telle manière sur le plan vocal.

[ Dernière édition du message le 04/04/2010 à 10:15:10 ]

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Bon, je vais m'en tenir à tes conseils et continuer dans cette voie. J'espère que je vais pas mettre 3 ans ans à trouver ce "larynx bas" pour pouvoir avancer un peu. Si par hasard quelqu'un possède un truc pour trouver ce larynx bas en toute circonstance, je suis preneur.
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salut,
ca fait quelques années que j'ai commencé le chant et je suis loin d'être professionnel en revanche sur le larynx bas j'ai remarqué une chose (a confirmer par un prof svp):
ca ne m'a absolument pas aidé a atteindre les aigus et je dirais même le contraire...
je pense qu'il ne faut pas confondre larynx bas et larynx dans une position stable...ca peut paraitre similaire mais le fait de penser à larynx bas va provoquer une volonté chez l'élève (en tous cas chez moi) de "forcer" les muscles situés dans la gorge pour garder le larynx le plus bas possible:
> premièrement, cela provoque un son très sombre pas forcément compatible avec tous les genres musicaux
> deuxièmement (le plus important) je trouve que c'est plus difficile d'appréhender la bascule thyroidienne dans ces conditions : il vaut mieux dans un premier temps bosser a faible volume et aller dans les aigus sans emmetre de contractions au niveau de larynx et laisser donc la bascule se faire automatiquement.
en parrallèle bosser l'accolement des cordes vocales quand elles sont plus fines (consequence de la bascule) ce qui donnera a terme plus de puissance( car moins de perte d'air), travailler ensuite la raisonnance et peut etre alors baisser lgèrement le larynx pour assombrir un peu le son....
il me semble que dans les aigus le larynx est en position légèrement relevé donc le fait de le forcer a descendre n'est pas très indiqué...en revanche dire que le larynx doit garder une position stable implique qu'il peut légèrement se relever (surtout dans la partie haute de la voix) sans pour autant faire un bon de 2 cm...
qu en pensez vous???
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Je suis entièrement d'accord, c'est çà peu de choses près ce que je comptais poster
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Merci Cineq pour toutes ces explications techniques. Ca fait encore plus un dans ceux qui conseillent pas vraiment le larynx bas...
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@Phil_75 Tu as mal interprété ce que j'ai dis, je ne parlais pas d'une technique unique pour faire un son, je parlais d'un seul rendu sonore; "ça doit sonner comme ça et pas autrement".

Sinon je suis d'accord avec le reste, c'est pas parce que j'utilise temporairement le larynx bas que c'est une bonne technique, je suis le premier a dire que je fais ça parce que je manque de technique, ça m'aide a garder un son un minimum cohérent en voix mixte, je devrais aussi préciser que je le fais en général sur des notes assez basse en voix mixte qui sont proche du passage, c'est pour camoufler un minimum quoi.

@benjy B Tu recherche quelque chose qui est tout sauf indispensable et voir dangereux dans certaines config, par contre effectivement ça peut être intéressant que tu arrive a le ressentir, essaie de travailler devant un miroir pour observer le déplacement de ton larynx quand tu chante, et pour le larynx bas et bien...tu peux essayer de mettre une chanson au ralenti et de mimer la voix déformée, ou tu peux essayer de parodier un ténor lyrique, en tout cas ça marche pour moi lol
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Oui, le miroir c'est ce que je fais. C'est vrai pour le ténor lyrique, on me dit son du hiboux aussi...
Pour en revenir à ce que je cherche, c'est surtout à parvenir à chanter, après, la technique, j'en sais rien et j'ai pas franchement d'opinion vu que je n'y connais rien. On me dit larynx bas, à priori je n'y parviens pas suffisamment. Est-ce moi qui suis un cas "particulier" ou la technique qui n'est pas adaptée, je ne sais pas!
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Je travaille ma voix de contre-ténor depuis 4 ans (chant classique).
J'ai déjà fait plusieurs profs.
Ils avaient tous en commun d'apprendre au nouveau chanteur à bien poser sa voix.

Le premier prof me disait que je n'y arrivais pas, mais il ne me disait pas quoi faire pour y arriver. Pourtant, je vous assure, ce mec fait une carrière internationale! N'ayant pas encore de technique de chanteur, je faisais bouger mon larynx suivant la voyelle et la hauteur du son. Ca n'allait pas.
Le second était hyper technique. Il apportait même des planches anatomiques pour montrer l'appareil vocal. Ca m'a appris bcp de choses sur ma pose de voix.
Le troisième n'insistait pas trop sur les positions du larynx, des lèvres, ... il me laissait faire naturellement, mais me disait de temps en temps: là, ta couleur vocale a changé, ce n'est pas ce qu'il faut, ce n'est pas beau.
Le dernier, a commencé fort technique, en me disant: "met ton larynx toujours bas". J'ai vu ma voix devenir plus sombre, mais en même temps, j'ai obtenu plus de constance de couleur de voix. Le larynx bas, c'est un peu un truc, un moule pour bien placer sa voix. Avec le temps maintenant, je me permets de faire descendre mon larynx moins bas, dans une position plus naturelle, tout en conservant un passage du son bien ouvert. Je préfère ne pas caler mon larynx tout en bas, car je trouve ça fatiguant et pas naturel.

En résumé, j'ai appris avec les différents profs, et les années, que la position du larynx bas n'a pas trop d'importance, mais c'est surtout un truc pour montrer aux élèves comment ne pas fermer le voile du palais, montrer aux élèves comment ne pas obturer/gêner le passage du son. Je parle en technique classique, bien sûr, parce que je n'ai jamais fait de technique moderne (pop, ...)

Mais on peut évidemment modifier la couleur de son chant avec la position du larynx.

Par exemple:
si je chante en tessiture de contre-alto (Stabat Mater de Vivaldi, par exemple), alors je travaillerai avec un larynx bas, pour donner à ma voix une couleur sombre et lourde.
si je chante en tessiture de mezzo-soprano, qui est ma tessiture en voix de tête, je placerai mon larynx plus haut, ce qui me permettra de placer des notes jusqu'au si5.

Voilà, j'espère vous avoir aidé à comprendre.
Louwi.