Sujet Voix mixte
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ptitruc
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chanteurmoderne
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Je ne peux pas cautionner la plupart de ce qui est enseigné par ces méthodes basées sur SLS - comme d'habitude, les profs SS montrent une ignorance spectaculaire sur le fonctionnement de la voix (CF: ' les aryténoïdes - les muscles qui courent le long des cordes vocales'..... 
)
De plus, ce qu'ils essayent d'enseigner lorsqu'ils parlent de 'compression' est de rajouter de l'épaisseur dans une configuration pleurée - mais ils enseignent ça en montrant au chanteur qu'il faut faire de la friture vocale - le problème est que :
1° la friture vocale ne garantit aucunement qu'il y a aura plus de masse
2° la plupart des personnes qui essayent de faire la friture dans la partie médium et aiguë de la voix se mettent directement en constriction.
Je récupère des tas de chanteurs SS (et même SLS) qui mettent des constrictions dangereuses dans leurs voix parce qu'ils croient que c'est de la compression.
Ma conscience professionnelle me dit que je dois te conseiller d'éviter ce genre de vidéo. Ceci dit, si tu trouves que ça marche pour toi, tu comprends que tout ce qui est dit est à prendre à la légère, qu'ils utilisent des termes scientifiques pour essayer de donner une illusion de connaissance et respectabilité à leurs techniques (mais qu'ils l'emploient de façon incorrecte...) et que les techniques enseignées dans cette vidéo peuvent te blesser - tu investis ta santé en connaissance de cause et tu sortiras peut-être indemne.
Ca me rappelle PEVOC lorsque Seth Riggs s'est fait descendre sur scène par les scientifiques qui étaient dans la salle - ce n'était pas beau à voir lorsqu'ils essayaient de contredire les plus grands experts en science vocale et comme il essayait d'esquiver les questions auxquelles ils ne souhaitaient pas répondre - mais ça reste, malheureusement, l'approche de SLS et SS.
C'est étrange pour moi de dire ça, car c'est grâce à eux qui je n'ai pas abandonné le chant (la fameuse 'formation lyrique' m'ayant flingué la voix) - ils m'ont montré qu'on pouvait faire autrement - j'en reste reconnaissant, mais ne peux plus cautionner l'approche. C'est triste, parce qu'il y a du bon là-dedans et Seth est un excellent prof.
)De plus, ce qu'ils essayent d'enseigner lorsqu'ils parlent de 'compression' est de rajouter de l'épaisseur dans une configuration pleurée - mais ils enseignent ça en montrant au chanteur qu'il faut faire de la friture vocale - le problème est que :
1° la friture vocale ne garantit aucunement qu'il y a aura plus de masse
2° la plupart des personnes qui essayent de faire la friture dans la partie médium et aiguë de la voix se mettent directement en constriction.
Je récupère des tas de chanteurs SS (et même SLS) qui mettent des constrictions dangereuses dans leurs voix parce qu'ils croient que c'est de la compression.
Ma conscience professionnelle me dit que je dois te conseiller d'éviter ce genre de vidéo. Ceci dit, si tu trouves que ça marche pour toi, tu comprends que tout ce qui est dit est à prendre à la légère, qu'ils utilisent des termes scientifiques pour essayer de donner une illusion de connaissance et respectabilité à leurs techniques (mais qu'ils l'emploient de façon incorrecte...) et que les techniques enseignées dans cette vidéo peuvent te blesser - tu investis ta santé en connaissance de cause et tu sortiras peut-être indemne.
Ca me rappelle PEVOC lorsque Seth Riggs s'est fait descendre sur scène par les scientifiques qui étaient dans la salle - ce n'était pas beau à voir lorsqu'ils essayaient de contredire les plus grands experts en science vocale et comme il essayait d'esquiver les questions auxquelles ils ne souhaitaient pas répondre - mais ça reste, malheureusement, l'approche de SLS et SS.
C'est étrange pour moi de dire ça, car c'est grâce à eux qui je n'ai pas abandonné le chant (la fameuse 'formation lyrique' m'ayant flingué la voix) - ils m'ont montré qu'on pouvait faire autrement - j'en reste reconnaissant, mais ne peux plus cautionner l'approche. C'est triste, parce qu'il y a du bon là-dedans et Seth est un excellent prof.
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chanteurmoderne
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francoudeparis
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chanteurmoderne
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Mister_X
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Petit HS: il n'y a pas moyen de voir des extraits de cette conférence PEVOC quelque part? D'un côté je me dis que ça pourrait être intéréssant, de l'autre je me dis que pas mal de trucs pourraient m'échapper.
Je viens de jetter un coup d'oeil à la vidéo de Singing Sucess: punaise, quand le gars commence à faire ses "boh-boh-boh" avant d'enchainer sur "je ne veux pas entendre des boh-boh-boh ouverts dans ce style", je me dis que c'est tout le contraire de ce que j'essaye de faire en ce moment
A l'oreille j'ai l'impression qu'il ferme sa gorge à mort en mettant beaucoup de tension. Je me trompe peut-être.
Que fait-il à la fin quand il chante "happy birthday"? Au début j'ai l'impression qu'il est en soupir tout le temps, puis il rajoute seulement du twang quand il parle de compression (ok, il y avait du fry au début aussi), c'est bien ça?
Ah ouais, quand même: ça fait un peu peur. Je suppose que si on entend le frétillement des fausses cordes derrière c'est qu'il y a de la constriction. Si on ne l'entend pas, il y a t-il d'autres trucs pour savoir s'il y a de la constriction ou non? (sensation de serrer, clarté du son, etc...). Oui, je sais que ça fait beaucoup de questions en un seul post!
Je viens de jetter un coup d'oeil à la vidéo de Singing Sucess: punaise, quand le gars commence à faire ses "boh-boh-boh" avant d'enchainer sur "je ne veux pas entendre des boh-boh-boh ouverts dans ce style", je me dis que c'est tout le contraire de ce que j'essaye de faire en ce moment
A l'oreille j'ai l'impression qu'il ferme sa gorge à mort en mettant beaucoup de tension. Je me trompe peut-être.Que fait-il à la fin quand il chante "happy birthday"? Au début j'ai l'impression qu'il est en soupir tout le temps, puis il rajoute seulement du twang quand il parle de compression (ok, il y avait du fry au début aussi), c'est bien ça?
Citation de chanteurmoderne :
malheureusement, on ne se rend pas toujours compte de la constriction - il n'y a pas beaucoup de terminaisons nerveuses par là et la voix peut être en constriction sans que ça fasse mal. C'est à force que ça commencera à faire mal mais la constriction sera un comportement tellement normalisé à ce moment là que le chanteur jurera qu'il n'en a pas et ne saura pas pourquoi il a mal.
Ah ouais, quand même: ça fait un peu peur. Je suppose que si on entend le frétillement des fausses cordes derrière c'est qu'il y a de la constriction. Si on ne l'entend pas, il y a t-il d'autres trucs pour savoir s'il y a de la constriction ou non? (sensation de serrer, clarté du son, etc...). Oui, je sais que ça fait beaucoup de questions en un seul post!
[ Dernière édition du message le 30/05/2010 à 18:24:32 ]
francoudeparis
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Mister_X
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(mode HS: vous savez, quand vous tapez un long post, et tout à coup IE ou FF décide de fermer la fenêtre?...C'est chiant hein? 
Grrmblblblb)
Sache que normalement on a pas besoin de beaucoup d'air pour chanter, l'air n'entre pas dans le volume de la voix (note pour moi-même: faut que j'arrête de gonfler à bloc mes poumons!
). Donc quand tu dis que tu te dégonfles, est-ce que tu veux dire que tu as l'impression de manquer d'air, ou plutôt que tu balance trop d'air et donc passe en soupir?
Pour ce qui est du timbre et de la puissance, faut pas oublier que les notes aigus sonnent moins puissantes pour nous que pour les autres (met tes mains derrière les oreilles en faisant des aigus, tu vas entendre une bonne différence!), de plus au niveau du passage elles sont clairement moins puissantes que notre voix mixte si on pousse comme un malade avec celle-là. Donc entre ça et le fait qu'elles sont plus faciles à produire (une fois maîtrisée) que du pleur épais, on a tendance à se dire qu'on manque de puissance, que notre voix de tête est mauvaise, et qu'il faut forcer plus!
Voilà une vidéo de rockthestage, quel genre d'aigu fais-tu à ton avis?
Si c'est le premier, t'es en soupir avec beaucoup d'air. Si c'est le deuxième, t'es en voix de tête (très peu de soupir et beaucoup de twang par dessus). Si tu fais autre choses, ben-heu, là je sais plus moi!
Pour ce qui est de l'accolement, Phil m'avait montré cette vidéo de chanteurmoderne:
Essaye de faire ces glissades sur "vvv" sans forcer, voir ce que ça donne.
Hm, Je sais pas trop: le gars de rockthestage explique sur son CD qu'il vaut mieux faire ses exos dans l'ordre et sans sauter les étapes, et on commence par ce qu'il appelè "voix de poitrine", ensuite vient la voix mixte et enfin la voix de tête. Je trouve aussi que ce serait compliqué pour un débutant de commencer tout de suite avec les aigus avant d'aller faire la voix mixte.
J'ai pas pour habitude de faire des posts d'explications, donc arrêtez-moi si je raconte n'importe quoi!
EDIT: en parlant de voix mixte, il fait quoi ce chanteur à la fin, à partir de 2:19?
C'est du pleur épais avec une gorge méga-ouverte tout du long? Les petits moments de saturation, je dirais que ça vient des fausses cordes? Qu'en est-il de sa toute dernière note? Je dirais trop haut pour du pleur épais, d'un autre côté je me demande d'où vient la lourdeur, du coup ça ressemble beaucoup à du pleur épais très très twangué à mes oreilles.
Grrmblblblb)Citation de francoupdeparis :
Ce qui me gène c'est qu'a l'inverse j'ai l'impression de passer en falsetto avec mon prof dès qu'on monte dans les aigus vu qui veut pas du tout que je force (...) Je vois bien que dans les aigus avec sa méthode j'ai pleins d'air (je me dégonfle trop vite), pas de timbre et aucune puissance
Sache que normalement on a pas besoin de beaucoup d'air pour chanter, l'air n'entre pas dans le volume de la voix (note pour moi-même: faut que j'arrête de gonfler à bloc mes poumons!
). Donc quand tu dis que tu te dégonfles, est-ce que tu veux dire que tu as l'impression de manquer d'air, ou plutôt que tu balance trop d'air et donc passe en soupir?Pour ce qui est du timbre et de la puissance, faut pas oublier que les notes aigus sonnent moins puissantes pour nous que pour les autres (met tes mains derrière les oreilles en faisant des aigus, tu vas entendre une bonne différence!), de plus au niveau du passage elles sont clairement moins puissantes que notre voix mixte si on pousse comme un malade avec celle-là. Donc entre ça et le fait qu'elles sont plus faciles à produire (une fois maîtrisée) que du pleur épais, on a tendance à se dire qu'on manque de puissance, que notre voix de tête est mauvaise, et qu'il faut forcer plus!
Voilà une vidéo de rockthestage, quel genre d'aigu fais-tu à ton avis?
Si c'est le premier, t'es en soupir avec beaucoup d'air. Si c'est le deuxième, t'es en voix de tête (très peu de soupir et beaucoup de twang par dessus). Si tu fais autre choses, ben-heu, là je sais plus moi!
Pour ce qui est de l'accolement, Phil m'avait montré cette vidéo de chanteurmoderne:
Essaye de faire ces glissades sur "vvv" sans forcer, voir ce que ça donne.
Citation de francoudeparis :
Bon ça dévit un peut du post, mais sans voix aigu je doute que je puisse trouver ma voix mixte !
Hm, Je sais pas trop: le gars de rockthestage explique sur son CD qu'il vaut mieux faire ses exos dans l'ordre et sans sauter les étapes, et on commence par ce qu'il appelè "voix de poitrine", ensuite vient la voix mixte et enfin la voix de tête. Je trouve aussi que ce serait compliqué pour un débutant de commencer tout de suite avec les aigus avant d'aller faire la voix mixte.
J'ai pas pour habitude de faire des posts d'explications, donc arrêtez-moi si je raconte n'importe quoi!
EDIT: en parlant de voix mixte, il fait quoi ce chanteur à la fin, à partir de 2:19?
C'est du pleur épais avec une gorge méga-ouverte tout du long? Les petits moments de saturation, je dirais que ça vient des fausses cordes? Qu'en est-il de sa toute dernière note? Je dirais trop haut pour du pleur épais, d'un autre côté je me demande d'où vient la lourdeur, du coup ça ressemble beaucoup à du pleur épais très très twangué à mes oreilles.
[ Dernière édition du message le 31/05/2010 à 10:29:24 ]
francoudeparis
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