Travailler avec une fatigue vocale chronique
- 9 réponses
- 5 participants
- 3 379 vues
- 6 followers
In_Flames
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/10/2013 à 11:24:19Travailler avec une fatigue vocale chronique
Bonjour,
Je chante depuis 7 ans. J'ignore depuis combien de temps je traine cette fatigue vocale, elle n'a eté remarquée que récemment, et confirmée par une visite chez l'ORL. Je ne peux plus chanter d'aigus sans que l'on entende l'air passer entre les cordes vocales, et ma voix est fréquemment enrouée. Je chante de l'opera et du metal , pas de growl. Ma tessiture s'étend sur 3 octaves.( C2-D5)
Je n'arrive pas à savoir si c'est ma technique vocale qui a provoqué cela ou l'intensité du travail. Je ne sais plus si c'est l'opera ou le metal qui aggrave le plus cette fatigue, mais je peux confirmer que plus les notes sont aigues, plus cela fatigue, puisqu'il y a davantage d'air qui passe entre les cordes vocales (devenues épaisses au milieu). D'après l'ORL il me faudra des années pour retrouver ma voix normale et il me faut faire un choix de morceaux ne me faisant pas "forcer". Pourtant je n'ai que très rarement l'impression de forcer. Dois-je donc me concentrer sur des morceaux au registre plus grave? Réduire l'entrainement quotidient à une certaine durée? Est-ce que l'une des techniques de chant, opera ou hardrock, est à éviter dans ce cas? Quelqu'un a-t-il eu le meme genre de problème? COmment gérer?
Merci d'avance
Je chante depuis 7 ans. J'ignore depuis combien de temps je traine cette fatigue vocale, elle n'a eté remarquée que récemment, et confirmée par une visite chez l'ORL. Je ne peux plus chanter d'aigus sans que l'on entende l'air passer entre les cordes vocales, et ma voix est fréquemment enrouée. Je chante de l'opera et du metal , pas de growl. Ma tessiture s'étend sur 3 octaves.( C2-D5)
Je n'arrive pas à savoir si c'est ma technique vocale qui a provoqué cela ou l'intensité du travail. Je ne sais plus si c'est l'opera ou le metal qui aggrave le plus cette fatigue, mais je peux confirmer que plus les notes sont aigues, plus cela fatigue, puisqu'il y a davantage d'air qui passe entre les cordes vocales (devenues épaisses au milieu). D'après l'ORL il me faudra des années pour retrouver ma voix normale et il me faut faire un choix de morceaux ne me faisant pas "forcer". Pourtant je n'ai que très rarement l'impression de forcer. Dois-je donc me concentrer sur des morceaux au registre plus grave? Réduire l'entrainement quotidient à une certaine durée? Est-ce que l'une des techniques de chant, opera ou hardrock, est à éviter dans ce cas? Quelqu'un a-t-il eu le meme genre de problème? COmment gérer?
Merci d'avance
oboreal
3742
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 03/11/2013 à 14:09:16
Bonjour,
La première étape serait peut être de consulter un phoniatre, qui pourra, plus précisément qu'un ORL, faire un bilan sur ce qui, et ne va pas au niveau technique vocale. Derrière, il faudra probablement entamer une rééducation avec un orthophoniste spécialisé dans la rééducation de la voix chantée, il en existe de très bons...
Ensuite, il sera surement judicieux de reprendre des cours de chant avec un bon prof pour affiner les techniques et apprendre à économiser davantage les cordes, notamment dans le haut du registre puisque c'est lui qui semble poser le plus problème...
Quant à l'origine de la fatigue, il faut savoir qu'elle vient toujours de 2 facteurs combinés :
- Temps d'usage des cordes vocales
- Intensité de la friction des cordes
Du coup, on peut agir sur les deux facteurs pour réduire cette fatigue. Attendu qu'avec une technique irréprochable, il doit être possible de chanter plusieurs heures par jour sans dommages...
Bonne route vers le retour à la santé vocale !
La première étape serait peut être de consulter un phoniatre, qui pourra, plus précisément qu'un ORL, faire un bilan sur ce qui, et ne va pas au niveau technique vocale. Derrière, il faudra probablement entamer une rééducation avec un orthophoniste spécialisé dans la rééducation de la voix chantée, il en existe de très bons...
Ensuite, il sera surement judicieux de reprendre des cours de chant avec un bon prof pour affiner les techniques et apprendre à économiser davantage les cordes, notamment dans le haut du registre puisque c'est lui qui semble poser le plus problème...
Quant à l'origine de la fatigue, il faut savoir qu'elle vient toujours de 2 facteurs combinés :
- Temps d'usage des cordes vocales
- Intensité de la friction des cordes
Du coup, on peut agir sur les deux facteurs pour réduire cette fatigue. Attendu qu'avec une technique irréprochable, il doit être possible de chanter plusieurs heures par jour sans dommages...
Bonne route vers le retour à la santé vocale !
larynxrocksaturation
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
3 Posté le 03/11/2013 à 18:10:29
Bonjour In_Flames,
Comme a dit Oboreal, tu devrais aller voir un phoniatre. Une fatigue vocale est souvent due à un petit problème technique que tu pourras rapidement arranger avec un prof de chant, si tu en trouves un qui connait et utilise de la rééducation vocale, c’est encore mieux !
Ne t'en fais pas, avec les bons exercices, tu retrouveras rapidement une voix fonctionnelle.
Pour ce qui est du genre, si ce sont les aigus qui te posent problème, que ce soit en opéra ou en metal, le problème est purement technique, et il est probable que ce soit un problème de phonation saine et non un problème lié au style que tu chantes.
Avec une technique solide, tu devrais pouvoir chanter autant que tu veux sans te fatiguer. N'hésite pas à chercher un prof compétent en physiologie vocale et en acoustique. Il pourra t'aider rapidement à régler tes problèmes !
Comme a dit Oboreal, tu devrais aller voir un phoniatre. Une fatigue vocale est souvent due à un petit problème technique que tu pourras rapidement arranger avec un prof de chant, si tu en trouves un qui connait et utilise de la rééducation vocale, c’est encore mieux !
Ne t'en fais pas, avec les bons exercices, tu retrouveras rapidement une voix fonctionnelle.
Pour ce qui est du genre, si ce sont les aigus qui te posent problème, que ce soit en opéra ou en metal, le problème est purement technique, et il est probable que ce soit un problème de phonation saine et non un problème lié au style que tu chantes.
Avec une technique solide, tu devrais pouvoir chanter autant que tu veux sans te fatiguer. N'hésite pas à chercher un prof compétent en physiologie vocale et en acoustique. Il pourra t'aider rapidement à régler tes problèmes !
Professeur de chant et technique vocale sur Paris et sur Skype.
www.larynx-rock-saturation.com
Technique vocale pour le chant rock, ou comment crier sans se casser la voix !
Marianne TONDAT
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
4 Posté le 10/11/2013 à 17:18:35
Oui, larynxrocksaturation : ou une orthophoniste formée par un SUPER prof aux techniques de chant saturé
Souvent les problèmes dans la voix chantée se retrouvent dans la voix parlée : n'as-tu jamais de problème quand tu parles trop longtemps au travail ou au téléphone ou bien dans des milieux bruyants (bar, restaurant...)? Si c'est le cas, un phoniatre pourra te prescrire un bilan pour une prise en charge orthophonique. Les bénéfices que tu tireras de cette rééducation se feront immédiatement sentir dans ta voix chantée.
N'hésite pas à me contacter en MP pour des contacts et commencer une rééducation.
Souvent les problèmes dans la voix chantée se retrouvent dans la voix parlée : n'as-tu jamais de problème quand tu parles trop longtemps au travail ou au téléphone ou bien dans des milieux bruyants (bar, restaurant...)? Si c'est le cas, un phoniatre pourra te prescrire un bilan pour une prise en charge orthophonique. Les bénéfices que tu tireras de cette rééducation se feront immédiatement sentir dans ta voix chantée.
N'hésite pas à me contacter en MP pour des contacts et commencer une rééducation.
Marianne TONDAT
OrthophonisteTechnicienne son
http://www.orthoson.fr
Portable: 06.63.82.06.56
123chantez
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 12/11/2013 à 10:26:32
Hello In-Flames,
effectivement aller voir un phoniatre ou un orthophoniste qualifié est une très bonne idée.
T'es symptômes sont assez classiques pour des chanteurs de métal qui ont des soucis de placement de voix.
Je pourrais t'en dire un peu plus mais juste pour savoir:
- Combien de temps d'entraînes tu par jour ?
- Fais tu des journées de récupération où tu ne chantes pas ?
- Combien de temps durent tes répèts ?
- Est ce que tu t'échauffes à chaque fois la voix ?
- Est ce que tu fumes ?
- Quel genre de métal chantes tu ?
- Quel genre d'opéra chantes tu ?
- Quand tu dis "D5" est ce que c'est en voix mixte, tête, clair ou saturé ?
- A partir de quelle note ta voix laisse passer ton air ?
- Est ce que l'air passe en voix de tête et en voix de poitrine ?
Tiens moi au courant.
effectivement aller voir un phoniatre ou un orthophoniste qualifié est une très bonne idée.
T'es symptômes sont assez classiques pour des chanteurs de métal qui ont des soucis de placement de voix.
Je pourrais t'en dire un peu plus mais juste pour savoir:
- Combien de temps d'entraînes tu par jour ?
- Fais tu des journées de récupération où tu ne chantes pas ?
- Combien de temps durent tes répèts ?
- Est ce que tu t'échauffes à chaque fois la voix ?
- Est ce que tu fumes ?
- Quel genre de métal chantes tu ?
- Quel genre d'opéra chantes tu ?
- Quand tu dis "D5" est ce que c'est en voix mixte, tête, clair ou saturé ?
- A partir de quelle note ta voix laisse passer ton air ?
- Est ce que l'air passe en voix de tête et en voix de poitrine ?
Tiens moi au courant.
Yann Marek Prof de chant à Lyon et heureux de l'être!
www.123chantez.net
In_Flames
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
6 Posté le 31/05/2014 à 21:29:58
L'été dernier je me suis entrainée pas loin de 1h par jour, avec échauffement vocal systematique. Depuis que la fatigue vocale est installée et confirmée par l'ORL, je ne chante plus que 2-3 fois par semaine, sans échauffement vocal. Donc oui, des journées de récupération il y en a eu beaucoup, et guère d'amélioration.
Mes répètes durent de 1 à 3h. Je ne fume pas, et je chante tous types de métal, sauf du grow; du métal symphonique a Metallica, enfin je ne braille pas à sa facon... Beaucoup dans le style d'Epica. Pour le chant lyrique, lieder, arias, cantates... Je travaille beaucoup sur Alcina, par exemple.
Pour D5, c'est en voix de tete. L'air passe à partir de G3, en voix de tete, et il passe quelque soit le style, meme si cela s'entend beaucoup plus en voix de tete.
Enfin, voici un enregistrement ou l'on entend assez bien le problème: https://soundcloud.com/olivia-str-mblad/tides-of-time-cover donc si vous à votre niveau vous avez d'autres conseils que de voir un phoniatre ou prof de chant (parce que j'aimerais beaucoup, si j'avais les moyens, et s'il y avait des phoniatres sans liste d'attente de 3 mois dans ma région, j'irais), ils sont forts bienvenus!
Mes répètes durent de 1 à 3h. Je ne fume pas, et je chante tous types de métal, sauf du grow; du métal symphonique a Metallica, enfin je ne braille pas à sa facon... Beaucoup dans le style d'Epica. Pour le chant lyrique, lieder, arias, cantates... Je travaille beaucoup sur Alcina, par exemple.
Pour D5, c'est en voix de tete. L'air passe à partir de G3, en voix de tete, et il passe quelque soit le style, meme si cela s'entend beaucoup plus en voix de tete.
Enfin, voici un enregistrement ou l'on entend assez bien le problème: https://soundcloud.com/olivia-str-mblad/tides-of-time-cover donc si vous à votre niveau vous avez d'autres conseils que de voir un phoniatre ou prof de chant (parce que j'aimerais beaucoup, si j'avais les moyens, et s'il y avait des phoniatres sans liste d'attente de 3 mois dans ma région, j'irais), ils sont forts bienvenus!
[ Dernière édition du message le 01/06/2014 à 21:54:44 ]
oboreal
3742
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 02/06/2014 à 00:03:31
Les autres intervenants auront peut être un autre avis, mais pour moi c'est très clair. Une situation de fatigue vocale chronique est pathologique et doit donc débuter par un bilan phoniatrique pour enchaîner par une rééducation avec un orthophoniste ou un prof de chant vraiment compétent.
Bonne chance pour la suite !
Bonne chance pour la suite !
In_Flames
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
8 Posté le 02/06/2014 à 09:02:36
Merci! J'ai obtenu un rendez-vous chez le phoniatre. Par contre la prof de chant me conseillait des exercices pour empecher le flux d'air de passer... Elle n'a jamais parlé de fatigue vocale, mais du coup les exercices j'ai tenté une fois, et comme ca me semblait trop dur, j'ai naturellement arreté. Je ne sais pas si du coup je ne devrais pas changer de prof de chant?
oboreal
3742
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 02/06/2014 à 11:03:22
Peu de professeurs de chant sont réellement compétents en technique vocale...
Cela nécessite de s'être intéressé de prêt à la phoniatrie pour comprendre en finesse d'où viennent les dysfonctionnements et pouvoir les traiter.
C'est la raison pour laquelle les phoniatres envoient plutôt les personnes qui ont des soucis vocaux chez des orthophonistes spécialisés en rééducation vocale que chez des profs de chant...
Ceci dit, il existe de bons profs, qui ont les compétences pour effectuer de la rééducation vocale, mais ils sont peu nombreux, et accessoirement ne sont pas remboursés par la sécu, contrairement aux orthophonistes...
Ton phoniatre devrait bien t'orienter de toutes façons, ils connaissent leur affaire et sont de bon conseil.
Cela nécessite de s'être intéressé de prêt à la phoniatrie pour comprendre en finesse d'où viennent les dysfonctionnements et pouvoir les traiter.
C'est la raison pour laquelle les phoniatres envoient plutôt les personnes qui ont des soucis vocaux chez des orthophonistes spécialisés en rééducation vocale que chez des profs de chant...
Ceci dit, il existe de bons profs, qui ont les compétences pour effectuer de la rééducation vocale, mais ils sont peu nombreux, et accessoirement ne sont pas remboursés par la sécu, contrairement aux orthophonistes...
Ton phoniatre devrait bien t'orienter de toutes façons, ils connaissent leur affaire et sont de bon conseil.
Marianne TONDAT
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
10 Posté le 11/06/2014 à 16:01:28
Bonjour In_Flames
La fatigue vocale est due à un déséquilibre du geste vocal... Sur toute la voix ! Tu ressens cette fatigue vocale quand tu chantes. Mais c'est un mécanisme qui en place également sur ta voix parlée !!
C'est pourquoi, sans doute, que travailler le ré-équilibre de la voix à travers l'exercice proposé par ta prof uniquement sur la voix chantée te paraissait si dur.
Et pour ta question de changer de prof de chant: peut-être qu'en effet, il serait plus judicieux de te donner quelques semaines pour profiter d'une rééducation vocale, "re-programmer" ton geste vocal et avoir une phonation saine avant de recommencer tes cours de chant. Donc : ne pas changer mais faire une pause/ changer d'angle de travail ?
La fatigue vocale est due à un déséquilibre du geste vocal... Sur toute la voix ! Tu ressens cette fatigue vocale quand tu chantes. Mais c'est un mécanisme qui en place également sur ta voix parlée !!
C'est pourquoi, sans doute, que travailler le ré-équilibre de la voix à travers l'exercice proposé par ta prof uniquement sur la voix chantée te paraissait si dur.
Et pour ta question de changer de prof de chant: peut-être qu'en effet, il serait plus judicieux de te donner quelques semaines pour profiter d'une rééducation vocale, "re-programmer" ton geste vocal et avoir une phonation saine avant de recommencer tes cours de chant. Donc : ne pas changer mais faire une pause/ changer d'angle de travail ?
Marianne TONDAT
OrthophonisteTechnicienne son
http://www.orthoson.fr
Portable: 06.63.82.06.56
[ Dernière édition du message le 11/06/2014 à 16:02:57 ]
- < Liste des sujets
- Charte