23 Juillet 2005 à 04:12Radio associative : problème de son
#1
Bonjour notre association est sur le projet de monter une radio FM
dans le centre Manche et nous rencontrons des difficultés sur le réglage
de nos appareilles. Nous recherchons un son le plus plat que possible dans
la mesure ou notre grille des programmes est très écléctique
(rock, ska, punk hip hop...)
Les appareilles dont nous disposons sont :
-Ultra-dyne pro 9024
-ultra-grap pro 31 band
-ultrabass pro ex1200
-profhan 4 ( BST)
-en-voive (mindprint)
-Noch filter NF6 ( rocktorch)
-sonic maximizer 482i (bbe)
-aural exiter and big botton 204 (alphex)
-vitalizer mk2
-compressor s-com (sanson)
Nous travaillons en mono si bien que l'utilisation droite/gauche et ditincte.
Malgrès nos éfforts, nous ne parvenons pas à trouver un son homogène.
Il'y a toujours soit trop de basse ou d'aigue et pour rivaliser avec les gros
médias comme NRJ ou fun radio. la lutte est perdue d'avance.
Si vous aviez des conseilles de réglage, des astuces. Nous indiquer l'ordre de cablage
et l'achat d'un éventuelle apareille qu'il nous manquerait.
Avoir ce que tu appelles un "son plat" (0dB) sur l'ensemble de la bande passante n'est ni plus ni moins que chercher à remplir completement l'espace sonore, ce qui n'est vraiment pas chouette pour certaines musiques (notemment celles à forte dynamique). Même si c'est le procédé employé par les grosses radios, tu n'es pas obligé de suivre le mouvement.
Comme d'autres l'ont dit avant, faites-vous votre propre identité sonore. De toute façon, vous l'aurez forcement dès l'instant où vos lecteurs de sources sonores (lecteurs CD, lecteurs K7, etc), votre console de mixage et votre émetteur FM apportent leur propre "coloration".
Evitez l'égaliseur dans le trajet du signal audio et évitez d'une manière générale de mettre en série plusieurs "traitements" de son qui ne se marrient pas toujours très bien. Contentez-vous pour commencer d'un compresseur-limiteur de modulation. Compresseur pour réduire un peu la dynamique (ratio 2:1 ou 3:1 max) et limiteur pour éviter de dépasser l'excursion max de 75KHz autorisée en France.
Pour garder une certaine "cohérence" entre divers genres musicaux, le plus simple est de commencer par en mettre le moins possible... Mais dans tous les cas, ce n'est pas une mince affaire, et tu trouveras toujours qu'un morceau ne passe pas bien, avec ou sans traitement spécifique.
La qualité de l'installation (cablages) influe aussi beaucoup sur le résultat final...
Bon courage dans votre aventure !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Ipwarrior
8662
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
31 Juillet 2005 à 19:18
#27
Aprés avoir galérer avec VideoLAN en stream mp3/Wav/Raw, j'ai trouvé une solution simple : http://support.xmplay.com/Plugins_input.html
Le plug In : IN_LINE.DLL
Le contournement :
Ouvrir une URL de cette forme :
line://srate=48000,numbuffers=5000,bufsize=s576,title=High Quality (VIS),hideformat
Et là tu ressors ton son entrée par winamp sur le DSP de ton choix, que tu repiques ensuite.
Relax.
PS : il y a un petit décalage, mais entre nous ce décalage existe aussi à travers les récepteurs, même si il est minime, à peu près 500ms.
le raccourcie qui va bien (quand on est pressé) :
"C:\Program Files\Winamp\WINAMP.EXE" "line://srate=48000,numbuffers=5000,bufsize=s576,title=High Quality (VIS),hideformat"
Radiolibrefm
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
01 Aout 2005 à 03:34
#28
Pour la ....ème fois: merci à tout le monde.
Je vais être un peu cru dans mes propos mais bon je suis rock dans l'âme et punk d'esprit !
On ne ne veut pas d'un traitement numérisé par microsoft windows. On ne veut pas claquer non plus nos tunes dans de l'appareillage hors de prix !
Nous ne sommes qu'une vulgaire association dont le but est de valoriser les jeunes musciens de notre régions en leur appoertant notre aide sur les ondes. de fournir des couleurs musicales 100 fois meilleurs aux débilités d'nrj,eurpe2,fun radio et cie.
Bien plus qu'éclectique, notre radio s'ouvre à des jeunes qui s'enregistrent dans leus caves,garages leurs chambres....
Nos sons musicaux sont très souvent bien mal enregistré et les éxès d'aigues allant de 4 khz à 20 khz sont souvent désagréable.
Hypothèse :
on passe un son merdique dont la prise de son a été faite au micro. la plage - 3.5 khz / 6.3khz est trop accentuée par apport au reste du spectre. On monte les basses, on basse les mediuims.
Suite :
Le disque qui suit est " prodigy" : un son très techno. que de la basse.
Hyptoèse 2 :
il est 2 heures du mat c'est notre player "easy radio" qui tourne'.
RESULTAT : De la basse sans aigue moins de l'aigue - égale : MAIS TA MAIN DEVANT LA BOUCHE, C'EST PAREIL !
J'ai du mal à éxpliquer ce qu je veux dire. Malgrès que ce soit simple.
Pour exemple concret, il nous faut un son qualité WMA en 192 kbt
mais sans passer par l'informatique.
Plat ! comme tous les médias. j'halucine quand je vois que personne n'arrive a nous aider. je parle pas du forum mais de tous nos contacts qu'on a eu jusque là.
S E C R ET D E F E N C E ! je confirme. ! monde de requin. chacun pour sa gueulle.
Je vais débarquer contre les lois chez nrj voir le matos qu'il utilisent ces ringards
PS : europe 2 - bande de cons ! vous jouer même pas du rock. Quoi qu'il advienne. on va vous plomber. lol mdr
pardon pour les fautes d'orthographes et mon côté rentre dedans ! il est 3h40.
Bonne nuit tout le monde et à demain si vous le voulez bien
Dvt
5876
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
01 Aout 2005 à 03:43
#29
Citation : la plage - 3.5 khz / 6.3khz est trop accentuée par apport au reste du spectre. On monte les basses, on basse les mediuims.
Non ! Ce n'est pas comme ça qu'il faut faire. Tu baisse les freq. trop présentes et tu pousses le gain de l'eq (si nécessaire) pour rattraper le niveau.
D'après ce que tu dis, il faut des traitements assez sérieux sur les groupes locaux. Ca exclu les matos "cheap" si tu veux un résultat potable. Puisque tu n'as pas les moyens d'investir dedans (ce que je comprends parfaitement), le mieux n'est-il pas de refaire les eq. des morceaux tranquille dans votre studio et de ne les diffuser qu'après ?
Longue vie à votre radio.
Rémy M. (chimimic)
14371
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
01 Aout 2005 à 10:35
#30
Pour ce qui est de l'aide que tu as pu obtenir jusqu'à maintenant, il ne s'agit pas forcement d'un monde de requin. Il est des choses que certains t'expliqueront avec plaisir. Il faut savoir que l'utilisation du son dans le monde de la radio ne se fait pas en un coup de manivelle, il faut une certaine connaissance des "lois" de l'audio et une certaine expérience pour obtenir ce que l'on veut. Pour ton info, des gens sont employés à plein temps dans les grandes radios pour rechercher une coloration sonore qui convient à leur image. Ne penses pas obtenir en une semaine ce que d'autres acquierent en plusieures années...
Plusieurs personnes ici, tu l'as constaté, répondront du mieux aux questions que tu poseras. Si tu prends le temps de bien formuler tes questions, tu auras plus de chances d'obtenir une réponse adaptée.
Citation : PS : europe 2 - bande de cons ! vous jouer même pas du rock. Quoi qu'il advienne. on va vous plomber. lol mdr
Merci de rester courtois, quelque soit les pensées "internes" et même si le ton se veut "plaisantin". C n'est pas ce genre de remarque qui t'aidera à avancer. Merci de ta compréhension.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
martinus
828
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
01 Aout 2005 à 10:54
#31
En tout cas c'est pas en voulant obtenir un headroom de 1db que t'auras un beau son.
En tous cas, le miracle ne se fera pas si vous n'achetez pas du matos broadcast, déjà pour ne pas dépasser l'excursion de fréquence légale...
à l'époque où je bossai dans une radio asso, on avait un compress multibandes (3 si je me souviens bien) qui avait dû couter pas loin de 7500 euros si mes souvenirs sont bons (oui, je confirme, GROSSE radio asso), et le son était pas non plus exceptionnel.
de toutes façons, plus tu voudras compresser sans entendre les artéfacts de la compression, plus il faut monter en gamme niveau matos.
audiothingies.com - Facebook - Youtube Pas de support par MP, email uniquement, si vous avez ouvert un sujet sur AF, envoyez un lien, ma réponse profitera à tout le monde
elektrosamplist
1602
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
01 Aout 2005 à 11:30
#33
Citation : En tout cas c'est pas en voulant obtenir un headroom de 1db que t'auras un beau son.
et d'autant plus que si le son d'origine n'est pas bien mixé/masterisé ;)
audiothingies.com - Facebook - Youtube Pas de support par MP, email uniquement, si vous avez ouvert un sujet sur AF, envoyez un lien, ma réponse profitera à tout le monde
Radiolibrefm
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
01 Aout 2005 à 18:28
#34
Ok pardon pour mes propos.
Bien le merci à tous pour votre aide
martinus
828
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
01 Aout 2005 à 21:26
#35
Et puis ne t'en fait pas, il y a encore quelques radios qui un peu de dynamique et il y a encore pas mal de gens qui l'apprécient.
Perso, me faire "tabasser" par du NRJ, RTL, EUROPE2 (etc..) me rend fou. Ca me fout des migraines et je crois que je suis pas le seul..
Le temps avant apparition de fatigue auditive gênante est plus court pour les radios qui font intensement usage de la compression multibandes. Elle est estimée à 20 minutes environ. Perso, je ne supporte même pas 5 minutes...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Radiolibrefm
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
01 Aout 2005 à 23:15
#37
J'ai une autre question concernant nos problèmes de son.
Voilà. nous devons impérativement supprimer toutes les fréquences au delà de 15 khz.
Norme csa.
Nous n'avons pas de passe haut assez puissant si bien que nous attenuons les sons dès 12 khz de tel manière qu'il soit infinime à 15.
existe t'il un appareil qui permet de couper tout simplement les fréquences qui nous gênent ?
Si tu veux limiter la bande passante à 15kHz exactement, tu peux utiliser un cross-over DCX2496 (Behringer), il a des filtres passe-bas avec des pentes de 48dB/oct, si tu veux plus, tu peux réinjecter les signal pour le traiter trois fois. Ce qui peut aussi t'aider est le fait qu'il intègre un limiteur sur chaque sortie. Cet appareil n'est pas conçu pour cet usage, mais il te permettra de limiter efficacement la largeur du spectre que tu enverras au modulateur.
Par ailleurs, tu disais avoir un ultra dyne... cet appareil peut fonctionner en compresseur multibande, il me semble. Je ne l'ai jamais essayé, mais ça me semble être la solution qu'il te faut... A priori la fonction Virtuoso-tight.
J'imagine que tu as déjà essayé.. peux-tu dire ce que tu reproches à cet appareil car j'envisageais d'en acquérir un.
D'avance merci.
- - - Noise from Belgium ! - - -
Rémy M. (chimimic)
14371
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
02 Aout 2005 à 08:22
#40
Tu n'as normalement pas besoin d'effectuer de filtrage passe-bas 15KHz puisque cette fonction est assurée par l'émetteur FM. A moins qu'il ne s'agisse d'un émetteur FM fait maison ou exotique, cette section est en effet obligatoire. Par contre, elle peut parfois être désactivée, pour savoir si c'est le cas, il faut regarder au niveau de l'émetteur même.
Ipwarrior > Merci pour le lien donné précédemment, l'article explique très bien les choses, même si des termes un peu techniques comme "bandes latérales" ou "porteuses" peuvent ne pas être bien assimilés par tous.
Pas toujours facile d'expliquer la réalité technique avec des mots de tous les jours...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
kYZmar
5542
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
04 Aout 2005 à 20:10
#41
Un petit , travaillant actuellement en radio...
Le son n'est pas leur priorité: j'ai du apporter un "vrai" casque pour pouvoir faire mes "travaux" (jingles,...) Que du monitoring PC mais d'un autre côté, j'ai jamais écouté cette radio sur autre chose que les HP de ma caisse ou sur le radio-réveil...
De la basse sans aigue moins de l'aigue - égale : MAIS TA MAIN DEVANT LA BOUCHE, C'EST PAREIL !
, travaillant actuellement en radio...