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Sujet Mixage/Infrabass

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Sujet de la discussion Mixage/Infrabass

Bonjour, je prépare les mix techniques (nettoyage, équalisation de base, compression, répartition dans le pan etc...) d'un groupe que je viens d'enregistré pour pouvoir faire avec eux le mix artistique demain ("là plus de gratte, là de la reverb sur le chant, là une biscotte qui tombe etc...)

J'explique le contexte: les mixs seront à l'avenir masterisé (par un pro j'espère), mais en attendant, je fais aussi un prémaster "loudnesswar" derière pour leur myspace.

Là ou le bas blesse, c'est qu'il y a un infra basse pour accentuer un beatdown dans la chanson: il tient à peu près la route dans le mix ( https://dl.dropbox.com/u/10399826/Slow%20Death%20pr%C3%A9mix%205.wav à 2min09 après l'échange stréréo des grattes),  mais dans le "prémaster" (attention au système d'écoute en écoutant le prémaster...), il pu relativement la merde ( https://dl.dropbox.com/u/10399826/Slow%20Death%20pr%C3%A9mix%20pr%C3%A9mast%205.wav 2min06.5, après l'échange stéréo des grattes.).Le player de dropbox doit avoir sa petite compression, mais bien moindre que myspace, bonne écoute.

Pour le prémaster, j'ai un petit filtre 20-19500 pour éliminer la composante continue et tout les artefacts basse. J'ai un élargisseur stréréo (léger...) un loudness maximizer, à 1/10  et en dernier dans la chaine, j'ai un L3 en préréglage "haute résolution master"

Physiquement, je pense comprendre ce qui se passe, l'énergie de l'infra inter réagit avec le reste du bas du spectre à cause du loudness, ca donne un effet saturé que certain groupes aiment bien, le problème, c'est le pompage...

J'aurai aimé savoir ce que vous en pensez et surtout savoir si quelqu'un avait une solution... (sortir le mix moins fort, -6db?). L'utilisation de ce genre d'agrément est marginale, je me doute que tout le monde n'en a pas rencontré, peut être même que certain découvriront la pratique, c'est pas indispensable mais ca donne un plus lors de certain beatdown.

Profitez en pour critiquer le mix tant qu'à faire au niveau technique biensur, pour l'artistique, les seuls ayant voix au chapitres sont les clients (même si les choix font peur des fois...).

Merci d'avance. :)

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Citation :

@Docks : c'est pas un souci de modulation trop haute, mais de treshold trop bas ! mrgreen

 effectivement! icon_surpris.gif

et pas que ca, on entend aussi tout de suite que t'as abusé d'un élargisseur de stéréo, les grattes se retrouvent quasi hors phase et le tout s'écroule quand on passe en mono, ce que confirme le gonio mètre qui affiche un beau losange.

Aussi, je comprend mieux le titre du thread maintenant, il y a deux passages principalement (vers 1'20 et 2'10 ou 2'15) ou il y a un espèce de sub qui sort de nul part mais qui fait très mal, j'en saigne encors du nez, pourtant j'ai un caisson qui encaisse pas mal, mais là c'est chaud quand même.

Edit: je me souvenais même plus que t'en parlais justement dans le premier post.icon_redface.gif

Et d'un point de vue plus "technique pur", ton mix est en 32 bit flottant, ce qui ne sert pas à grand chose très franchement, à part prendre de la place sur ton disque, mais ton master l'est aussi, et là ca sert vraiment à rien puisque le format d'export d'un fichier finalisé doit être 44.1/16 bit, avec généralement un dithering réglé sur 16 bit en dernier insert de la chaine de traitement.

Sinon, pour le fun, je me suis tenté un petit master vite fait, mais je te préviens je n'atteind pas le même niveau que toi, je ne suis qu'à -8 en RMS sur les passages les plus forts (pardon aux familles toussa icon_facepalm.gif ), je sait que le style veux ca (j'ai déjà eu à "masteriser" quelques projets de death pour un afien en particulier et pour des collègues de taf) mais là c'est quand même un peu abusé, je trouve.

https://www.yousendit.com/download/aHlTSkhldzgwVWswTVE9PQ

 

[ Dernière édition du message le 25/08/2010 à 20:16:09 ]

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Il faut voir le mastering comme l'art du compromis (con promis, chose due disait Coluche).  Plus tu vas moduler fort, plus tu perdras en qualité... Et il faut s'arrêter quand on gagne plus qu'on ne perd.

Le soucis est qu'en home studio, on a rarement les moniteurs et l'acoustique qui conviennent pour se rendre compte efficacement que l'on arrive au point de rupture...

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petit question a un moment dock parle d'un limiteur en fin de chaine pour le dithering quel reglage a t'il comparé a un limiteur "classique" pour evité la saturation car quand je veux exporté un projet produit en 96khtz - 24 bit (musique electronique) au format classique mon dithering me genere de la distortion sur certain element pour temp mon master depasse pas les 0db

 

[ Dernière édition du message le 25/08/2010 à 23:54:15 ]

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le limiter et le dithering se sont deux choses différentes.

Le limiter brickwall permet de calibrer le niveau de sortie, le réglage s'appel souvent ceiling ou output ceiling et en général on le met sur -0.5/-0.3 dBfs.

Le dithering génère un bruit discret pour rendre plus "douce" la troncature, c'est à dire la diminution de la résolution.

Dans tous les cas, je ne pense pas du tout que ca soit le dithering qui te génère de la distorsion, mais plutôt le passage de 96kHz à 44.1.icon_wink.gif

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Merci pour toutes les infos,

 

Avez vous déjà enregistré/mixé un groupe pour quelques cerises, et à la fin, lui annoncé qu'il devra mettre 3 ou 4 fois le prix de l'enregistrement/mixage pour avoir un son qui sonne "fort" et surtout "bien". Ça faut drôle...

Mon but, c'est le mixage... Je ne peux que conseiller un mastering derrière... mais dans la mesure où cela me prend 5 minutes de faire mon horrible prémaster qui sonne fort... bin je le fais, je détruit le travail dynamique du mixage, mais j'ai prévenu que ca sera pourri...

Pour les infras, au mix sont ils exploitable? je veux dire, "bien mixé"?

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Citation :

Avez vous déjà enregistré/mixé un groupe pour quelques cerises, et à la fin, lui annoncé qu'il devra mettre 3 ou 4 fois le prix de l'enregistrement/mixage pour avoir un son qui sonne "fort" et surtout "bien". Ça faut drôle...

Y arrive un moment ou tu tombes quand même dans un cercle vicieux manque de moyens/matos cheap/manque de connaissances/prix bas/manque de moyens/etc.

 

Pour ton groupe, manifestement tu te préoccupes quand même de la qualité, sinon tu serais pas là à demander des conseils !

Donc c'est dommage de tout saloper en 2mn de mastering bancal. Et c'est pas parceque tu préviens avant que ça sera pas salopé ! mrgreen

 

Faut que tu te rendes compte par toi même et ensuite que t'expliques ça au groupe : volume et intensité sonore sont 2 choses bien différentes, et souvent antinomiques.

17

 

Citation :

Pour les infras, au mix sont ils exploitable? je veux dire, "bien mixé"?

 faudrait que je le ré-écoute pour confirmer, mais il me semble bien que déjà au mix ca m'avait un peu surpris.

Et puis si la recherche d'un fort niveau est souhaitée au mastering, il faut l'anticiper un peu au mix, et c'est plus facil de rajouter un peu de basse, plutôt que de nettoyer précisément.

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Citation de : docks

le limiter et le dithering se sont deux choses différentes.

Le limiter brickwall permet de calibrer le niveau de sortie, le réglage s'appel souvent ceiling ou output ceiling et en général on le met sur -0.5/-0.3 dBfs.

Le dithering génère un bruit discret pour rendre plus "douce" la troncature, c'est à dire la diminution de la résolution.

Dans tous les cas, je ne pense pas du tout que ca soit le dithering qui te génère de la distorsion, mais plutôt le passage de 96kHz à 44.1.icon_wink.gif

merci docks pour ton explicattion je viens d'apprendre la vrai utilité du dithering.

comment je peux faire pour exporter mon mix a 44,1 sans probleme j'ai essayer different reglage rien ni a fais (je suis sous logic)

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ni le limiter, ni le dithering n'ont un rapport avec la fréquence d'échantillonnage.

Le plus simple, serait de ne pas utiliser le 96kHz pour tes projets et des rester dès le début en 44.1, où alors, si vraiment tu tiens à suréchantillonner, fait le plutôt en 88.2 qui est un multiple direct de 44.1.

Pour le passage d'une Fréquence d'échantillonnage plus élevée à 44.1, il existe le freeware Voxengo R&Brain qui semble se débrouiller un peu mieux que la plupart des softs (au dire des utilisateurs, et je crois qu'il y a des tests qui trainent quelque part), mais bon le plus simple ca reste vraiment de se mettre en 44.1 dès le début.

 

[ Dernière édition du message le 26/08/2010 à 15:34:43 ]

20

oki merci docks ;)