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Sujet Enregistrement d'un piano droit

  • 11 réponses
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Enregistrement d'un piano droit
Salut à tous,

Voilà je viens de faire l'acquisition d'un couple de micros stéréos C414 XLII, et j'ai testé il y a quelques heures l'enregistrement du piano droit, mais sans réelle conviction.

N'ayant pas deux pieds de micros sous la main (mais un seul), j'ai testé un couple stéréo ORTF. Mais le rendu n'est pas à la hauteur de mes espérances, à savoir un son qui manque de proximité, et surtout brouillon (dans les graves essentiellement), pas très intelligible au final. Il y a comme un voile sur l'ensemble.

Voici en photo ma config.

http://img39.imageshack.us/img39/3923/p1050048u.th.jpg http://img705.imageshack.us/img705/7/p1050049p.th.jpg


J'ai besoin de conseils pour améliorer tout ça. Pensez-vous que le couple stéréo standardisé est à proscrire ou pas? Quelles autres techniques avez-vous pu tester avec succès dans la prise de piano droit ?

Merci à tous!
2
Le piano est un instrument délicat à enregistrer. Donc tu dois t'armer de patience et tester de multiples positionnements.
Pour ce type de captation, l'ORTF ne serait pas mon premier choix. Tu peux essayer du XY ou mieux encore du AB.
De ce que je vois de la photo, les micros me semblent très proches du piano, donc essaie de faire des essais en les éloignant de plus en plus, par pas de 20 cm par exemple.
Plus l'acoustique de ton local est correcte, plus tu pourras éloigner les micros (en gros).

Les préamplis que tu utilises et les convertisseurs jouent également un rôle.
Tu peux effectuer quelques essais et placer un extrait en écoute.
Rroland www.studiolair.be
3
Bonjour,
Citation :
Pensez-vous que le couple stéréo standardisé est à proscrire ou pas?

Non, mais ce n'est pas forcément la meilleure approche sur un piano droit, un couple ORTF. Mets le parallèle au clavier, un peu plus haut par rapport a tes photos
Essai plutôt de faire un couple AB. mais il te faudra 2 pieds de micros.
Mets un 414 a droite l'autre à gauche, la capsule parallèle au clavier du piano, mais tu les positionnes bien sûr sur la partie haute (comme tu as commencé a faire).
Ensuite montes et descends, un peu plus a droite ou gauche, les micros pour paufiner la position ...

Sinon moi lorsque j'ai un piano droit je trouve le son bien mieux lorsque tu le prends par le bas sous le clavier. Il te faut enlever le cache et placer en AB les micros face au corde, de part et d'autre du pianiste. Suivant le jeu du pianiste il te faut plus ou moins les monter. Mais il y a deux défaut, si le pianiste écrase trop la pédale on entend un peu plus les bruits mécaniques (cela dépend aussi du piano) et comme les cordes grave et médium, aiguë se croisent sur la table d'harmonie sur un piano droit en prenant en bas il y a a un cours instant un inversion main droite main gauche sur quelques notes ...

Fslb
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
4
Bonjour,

déjà, tu devrais te fournir un autre pied, même court, et placer tes micros là ou le son est diffusé par l'instrument, à savoir derrière la table d'harmonie. Comme il y a une certaine surface, l'usage de deux micros s'impose. Ce n'est pas très compliqué, et avec des 414 tu devrais avoir un très bon résultat.

Tu demandes à quelqu'un de jouer pendant que tu te mets à quatre pattes derrière le piano, et tu écoutes coté graves, là où le son est le plus corpulent, et tu places un micro là, avec la membrane bien parallèle à la table.
Idem coté aigües, là ou le son est le plus précis, et tu places l'autre micro là, avec la membrane bien parallèle à la table.

Pour régler la distance entre les micros et la table, tu mesures à peu près la distance entre les deux points de prise de son et tu la divises par trois.
La distance entre les deux micros est donc trois fois la distance entre chaque micro et l'instrument, c'est la vieille "règle des 3:1".

Ceci en ayant pris soin de commuter les 414 en mode cardio, mais si après écoute de l'enregistrement tu estimes que l'acoustique de la pièce (surface en pierre naturelle derrière le piano, par ex) peut être favorable à une bonne ambiance, tu peux les commuter en "8" et régler la distance piano/mur afin de doser le pourcentage de son direct par rapport au son réverberé. Comme on peux le faire avec la vitre dans une cabine de prise voix.

Suite si besoin dès que j'ai le temps.
5
Super merci pour tous ces conseils!

Le temps de tester tout cela (surtout déjà me procurer un deuxième pied...) et je reviens vous donner des nouvelles !
6
Voilà quelques nouvelles fraîches après quelques tests. Déjà les photos pour voir la config. J'ai suivi les conseils de Bowie Kent sur le placement des micros (placer les micros derrière le piano, là où le son est le plus précis au niveau des aigus et des graves), et appliquer la "règle des 3:1" pour calculer la distance des capsules à l'instrument.

J'ai été un peu surpris du placement de mes micros (assez rapprochés au final), mais j'avais la sensation que c'était à ces deux endroits que les graves et les aigus étaient les plus précis.

Voilà ce que j'ai obtenu :

http://img687.imageshack.us/img687/8422/pianovueensemble.th.jpg pianovuemicros.th.jpg http://img217.imageshack.us/img217/8829/pianovuerapprocheemic.th.jpg


Voilà mes ressentiments par rapport aux deux configs, après ré-écoute des enregistrements:
- la première: bonne image stéréo, c'est large. Au niveau de l'intelligibilité des notes, c'est un peu fouillis, tout se mélange un peu trop.
- la deuxième: C'est un peu plus intelligible que le premier enregistrement au niveau du détail de chaque note. Le tout est plus retenu (ça part moins en bouillie sonore) que dans le premier enregistrement. Mais le son est plus agressif, plus canard. Par contre au niveau de mon image stéréo, c'est pas trop ça du tout, le son est très étriqué, très étroit. De plus, il y a un comme un voile sur l'ensemble, c'est-à-dire que ça manque d'aigus par rapport au premier enregistrement.

Je suis assez partagé entre les deux configs en fait. Je pense qu'il faudrait que je teste de placer mes micros plus à l'intérieur du piano et sur les côtés gauche et droit (comme le suggère AKG dans sa notice, mais je n'ai eu la curiosité de regarder cette doc qu'après mes tests!). Qu'en pensez-vous?

http://img829.imageshack.us/img829/1384/capturedcran20110702183.th.png

[ Dernière édition du message le 02/07/2011 à 18:38:18 ]

7

essaie déjà de les éloigner,  si tu es trop proches tu auras l'effet de proximité qui te donne justement cet effet agressif   quand à les mettre derrière le piano........ ça me paraît étrange mais je ne suis pas un spécialiste de la prise de son ( mais ça me paraît étrange )  ( mais je suis pas....... )

écoutez-vous les uns les autres

8
quote]quand à les mettre derrière le piano........ ça me paraît étrange mais je ne suis pas un spécialiste de la prise de son[/quote]

Comme pour un violon le meilleur moyen de capter les harmoniques du piano est par le dessus et habituellement on place un couple stéréo AB ensuite les règles c'est ton oreille qui les fixes plus c'est éloigné plus il y aura de réverbération et si ta pièce nous offre des ondes stationnaires plus tu seras éloigné et plus elles seront présente donc il faut trouver un bon compromis donc pour cela test et test et test encore jusqu'à trouver le son le plus propre possible.

Giggz

9

ah, voilà qui me rassure un peu, ça me paraissait étrange que la partie du piano le plus souvent plaqué contre un mur soit celle qui nous intéresse ( mais pourquoi pas c'est un endroit qui sonne énormément peut-être justement pour compenser le placage contre le mur, mais dans ce cas, autant aller directement à la source et faire comme tu as fait dans ta première prise )

de même, plus tu seras proches de l'instrument, plus tu entendras les bruits de l'instrumentiste, les touches, le bruit des marteaux, la pédale

et au prix que ça coûte, procure-toi un autre pied de micro

écoutez-vous les uns les autres

10
Bonjour,

Je suis très intéressé par le sujet, mais ne possède aucune expérience de la prise de son d' un piano droit.
Aussi, j' en suis sûr, vous saurez pardonner la peut-être naïveté de mes questions.

Peut-on capter le son avec un seul micro ?
Celui-ci capte-t-il toujours en cardioïde ou utilise-t-on plusieurs directivités ?
Peut-il être stéréo ?

Indépendemment de l' acoustique de la pièce, du type de piano, du mixage et du mastering, j' aimerai beaucoup pouvoir, à terme, me rapprocher d' un son cinéma américain. J' apprécie au plus au point le style et les mélodies de grands artistes tels Thomas Newman (American beauty), ou encore James Howard Newton (King Kong).
De plus, je souhaite moins me servir de plugins.

Mon studio, déjà très complet, sera disposé dans le courant de l' année dans un nouveau local, en partie traité acoustiquement, et équipé d' un modèle Gary Pons. Pour vous donner un maximum d' informations, les preamplis seront les suivants : Summit 2ba 221, Phoenix Drs1, ou Grace Design M101.
Après avoir collecté de nombreux avis sur ce forum et quasiment réunis mon budget, j' attends désormais de tester ces produits en situation, pour arrêter mon choix.

Merci d' avance

[ Dernière édition du message le 05/03/2012 à 06:46:31 ]