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Sujet Besoin de conseils pour un mix.

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Sujet de la discussion Besoin de conseils pour un mix.
Bonjour !

Voila je travaille sur un gros projet en ce moment, une mixtape distribuee sous mon label aux US puis en Europe, et je suis en train d'attaquer le lead single...

C'est du Hip Hop US. Je mixe depuis 1 an déjà en autodidacte mais j'essaye en ce moment de corriger mes erreurs et approximations niveau mix.

Je travaille sous Cubase S5.

Les modifications apportées au channel mono de la piste voix :

- Duplication de la piste pour gagner en volume, 0.50 db de gain sur chaque piste (1db de gain au total donc)

- Une piste mono left, une piste mono right pour la spatialisation du son

- Sur chaque piste, un LoCut a 80hz

- Sur chaque piste, deux maximizers, 1 compresseur, 1 eq type Hip Hop, 1 delay

- 1 reverb sur la seconde piste


Avant d'ajouter tout ca, j'ai d'abord verifie que le volume etait bon vis a vis du beat.


Voila j'aimerais savoir si ca sonne bien pour vous (le cote artificiel et sur-reverbe c'est voulu) ou s'il y'a des choses a modifier, si oui lesquels et comment ?

Merci d'avance pour vos conseils et bonne journee !

Le lien du sample : https://www.mediafire.com/?a7dvdqdpd77lr42

Une image de la première piste voix :

http://i50.tinypic.com/29bgduq.jpg

Process Protocol Record Label Division http://www.facebook.com/G6Process 

[ Dernière édition du message le 20/09/2012 à 17:01:15 ]

2

Citation :


- Duplication de la piste pour gagner en volume, 0.50 db de gain sur chaque piste (1db de gain au total donc)

- Une piste mono left, une piste mono right pour la spatialisation du son

- Sur chaque piste, un LoCut a 80hz

- Sur chaque piste, deux maximizers, 1 compresseur, 1 eq type Hip Hop, 1 delay

- 1 reverb sur la seconde piste

 Nan mais c'est pas assez comme traitement : faut que tu rajoutes 7 limiteurs brickwall, 12 flangers, 678 stereo enhancers, que tu doubles le doublage, ensuite que tu le quadruples, tu ré-enregistres le tout en faisant passer ça dans un ampli guitare, un ampli basse, un accordéon et le monstre du Loch Ness.

Bon, je suis taquin, je vais écouter l'extrait pour donner un avis.

 

Citation :

 

 

Une image de la première piste voix :

http://i50.tinypic.com/29bgduq.jpg

 

 

Ca on s'en fout. Quand tu vas au musée regarder des tableaux, tu poses pas l'oreille dessus, nan ? Bon ben la zik elle ne se regarde pas plus qu'un tableau ne s'écoute.

[ Dernière édition du message le 20/09/2012 à 18:30:14 ]

3
Je trouve que le kick est effacé par rapport au reste. Quel sont les effets (EQ; comp...) sur le kick ?

As-tu penser au faire du starking et de la compression parallèle pour le kick ?

Il manque aussi de la dynamique sur le synth, ton morceaux sature.

Perso, j'utilise le plugins GRATUIT SSL suivant comme vumètre : http://www.solid-state-logic.com/music/X-ISM/index.asp

Et avec ce plugins je m'interdis une saturation numérique et seulement quelque saturation Analogique (max 3)

Puis vérifie la spécialisation...

Pour info le gain en volume s'obtient dans la phase Mastering.

Si tu as besoin, n'hésite à MP

  

Visitez mon blog sur le Home Studio : Mixage en Home-studio

4

Je viens d'écouter le morceau : attention en l'état il est désastreux. Le mastering fait maison est totalement loupé et flingue tout, et ça sature de partout, y a aucune dynamique, en bref c'est inécoutable.

Tu devrais reposter le morceau en enlevant tout effet de mastering. Là il est impossible d'avoir le moindre avis technique.

5
Youtou autant pour moi :-D icon_facepalm.gif

Damien sur le kick j'ai applique une reverb et un overdrive pour booster le volume sur Fruity Loops.

Je note, je vais essayer d'apporter du gain sur les kicks sans saturer ;)

Du starking ? Comp parallele ? Kesako ?

Quand tu parles de dynamique, tu parles de mouvement ? Et la saturation, de facon globale ?

Pour le gain en volume c'est compris, mais que faire si la piste voix est trop basse (le beat est fort sans pour autant saturer) avant le mastering ?

Merci pour toutes ces critiques, je note !

Process Protocol Record Label Division http://www.facebook.com/G6Process 

[ Dernière édition du message le 20/09/2012 à 18:57:23 ]

6

Je te conseille chaudement de surtout rien toucher pour l'instant, si ce n'est pour virer TOUS les effets appliqués sur le bus master.

7
https://www.mediafire.com/?l02p94z4zg4h5l1

Sans effets si ce n'est le maximizer pour le volume.

Comme tu peux le voir la prise de son est bonne, et je voulais vous montrer les differents eq via screen pour avoir des conseils justement quant au pre mix, mix et mastering.

Process Protocol Record Label Division http://www.facebook.com/G6Process 

[ Dernière édition du message le 20/09/2012 à 18:56:03 ]

8
Pour info, le stacking est un assemblage de plusieurs son de même types pour en faire un son puissant.
Par exemple. tu prend un son sub + un son qui a du grain pour le kick.

La compression parallèle est un technique qui apporte du punch au kick. elle consiste à envoyé ton son de kick à la fois sur le master et sur un Aux. Puis sur l'Aux tu compresse fortement le son.

Quand je parle de dynamique, c'est la différence entre le niveau du son le plus faible et le plus fort.

Il n'y pas de spatialisation, on dirait du MONO
Tu peux doubler la voie du synth et mettre un panoramique à droite et à gauche
Idem pour les choeurs

Pour les Eq essaye de réserver un place dans le spectre pour chaque instru et voix. par exemple si tu boost ta voix à 1 kHz, sur le synth tu atténue cette fréquence...



  

Visitez mon blog sur le Home Studio : Mixage en Home-studio

9

salut

 

bon, j'ai pas écouté la première version, faisant confiance à youtou, mais par contre j'ai écouté la deuxième, et je peux pas m'empêcher de penser que la première était forcément mieux parce que là c'est un peu tout ce qu'il ne faut pas faire.

Primo, absolument tout sature, je sais pas si ça te parle si je te dit niveau PEAK et niveau RMS, mais là même sur les trucs qui bourrinent le plus, j'ai jamais vu un niveau RMS aussi élevé et aussi peu de dynamique, pourtant y'a du lourd sur ce plan depuis quelques années.

Autre chose, je ne sait pas si tu as merdé à l'export, mais c'est du 100% mono.

Mon premier conseil, reprend absolument tout depuis le début, enlève tous les effets et traitements sur TOUTES les pistes.

La première étape c'est de faire une mise à plat brute (sans traitement ni effet donc) afin d'équilibrer les niveaux de chaque piste et de répartir tout le monde dans le panoramique.

Pour le panoramique, on a généralement tendance à laisser tout ce qui tape dans les basses au centre (plus la voix lead, plus la snare) et plutôt jouer sur les pan avec les instruments plus aigu, pour des question de directivité selon les fréquence, et aussi d'énergie pour les amplis qui vont diffuser le basard.

Au moment de cette mise à plat, il faut que tu équilibres les niveaux pour que sur le bus master de ta console tu ais encore de la réserve, genre que tu sois à -3dB max, mais même à -6 ou 10 ça ne pose aucun soucis.

Après, à chaque fois que tu met un traitement susceptibles de monter le niveau de la piste, pense à compenser en sortie, comme ça tu gardes en permanence l'équilibre que tu as définis au départ.

Par rapport à ton premier post:

Citation :

Duplication de la piste pour gagner en volume

 aucun intérêt, doubler la piste revient à monter le fader de la piste de 6dB

Citation :

 Une piste mono left, une piste mono right pour la spatialisation du son

 si ce sont les mêmes pistes de base (copie de la même piste) aucunn intérêt non plus, le son restera mono et au centre.

La spatialisation, et même la stéréo, c'est pas juste avoir 2 canaux, un champ stéréo se défini par deux canaux différents mais correlés, c'est à dire qu'ils ont un rapport de phase.

Si les canaux sont identiques, ça fera toujours du mono, quand bien même il y aurai 18 canaux.

Citation :

Sur chaque piste, deux maximizers, 1 compresseur, 1 eq type Hip Hop, 1 delay

déjà, les maximiser, et limiteur d'une manière générale, ça s'utilise rarement sur une piste individuelle (hors effet particulier recherché), je te conseil d'oublier ça, surtout sur une voix ou tout ce que tu vas gagner, c'est de remonter le bruit de fond et le souffle.

autre conseil, ne met pas d'effet ou de traitement si tu ne sais pas pourquoi tu le mets, appliquer un traitement ou un effet doit toujours répondre à un besoin technique ou artistique, pas à une approche systématique, y'a rien qui dit que ta piste a besoin d'équa, et encore moins un équa "type hiphop", d'ailleurs c'est quoi un équa type hiphop? headscratch.gif

 

Citation :

1 reverb sur la seconde piste

 les réverbes s'utilisent en général via une voix auxiliaire, en effet send, pas en insert directement sur la piste

 

pour résumer:

 commence par faire une mise à plat propre et équilibrée sans aucun effet, en faisant en sorte d'avoir de la marge de niveau, ça ne peut pas et même ne doit pas sonner aussi fort au mixage qu'un CD du commerce masterisé.

Ensuite, gère tes équalisation sur chaque piste, ça veut pas dire de foutre un équa sur chaque piste, mais seulement sur les pistes qui en ont besoin, et préfère creuser les fréquences gênantes plutôt que booster d'autres fréquences.

Après tu gères tes traitements dynamique, compresseur en tête, et idem, seulement sur les pistes qui en ont besoin

A chaque étape, penses à checker ton niveau global et t'assurer que tu as toujours la marge que tu t'es laissé au début, lors de la mise à plat

Ensuite tu mets tes effets, réverbes, délays, disto et autres effets artistiques en tout genre.

Ensuite les automations si y'a besoin

Là tu devrais déjà avoir une bonne base, tu laisses reposer, et tu y reviens le lendemain avec une oreille neuve, et comme là tu risques de te dire que c'est tout pourri, ben tu recommences. icon_mrgreen.gif (c'est à peu près ce qui nous arrive à tous en permanence)

 

j'oubliais, ne fou absolument rien sur le bus master, ni maximiseur, ni rien, si c'est pas assez fort, tu montes le volumes des enceintes.

Par contre, tu peux de temps en temps insérer un limiteur et/ou maximiseur mais pas pour le laisser, juste pour contrôler comment ton mix se comporte quand tu mets le boost, ça permet d'anticiper un peu sur ce qui se passera au mastering, mais un conseil, vas y clairement plus doucement que sur l'extrait que tu as posté, si tu arrives à un niveau RMS vers -10 en conservant un bon son, ça sera déjà super. 

[ Dernière édition du message le 20/09/2012 à 20:07:11 ]

10
Merci pour ces infos !

Pour le starking et la comp parallele ca s'effectue comment grosso modo ?

Pour les niveaux de RMS, il est question des peaks presents dans les indicateurs de Cubase ?

Pour l'eq je voulais dire un preset Hip Hop Bd.



Pour le deuxieme je n'ai aucun effet dessus justement. Je vais voir tout ca ;)

Process Protocol Record Label Division http://www.facebook.com/G6Process 

[ Dernière édition du message le 20/09/2012 à 20:25:52 ]