Compresseur hardware au mixage ?
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netikkanides
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/05/2013 à 21:03:39Compresseur hardware au mixage ?
Hello Audiofanzine,
Bonjour/bonsoir à tous,
Une question me taraude l'esprit depuis une semaine et n'ayant pas de compresseur machine pour tester mais souhaitant en acheter un de qualité différente en fonction de la réponse :
Peut-on oui ou non compresser des prises audio en les jouant dans notre DAW (donc en sortie de l'interface audio, elle même reliée à l'entrée du compresseur, et la sortie du compresseur dans l'entrée de la carte) ?
Ou bien cela crée-t-il un effet de boucle rendant la démarche inappropriée ?
Si tel est le cas, existe-t-il un moyen quelconque de bosser la compression en hardware sur des prises déjà faites ?
Merci à vous pour l'attention j'attends vos réponses !
Bonjour/bonsoir à tous,
Une question me taraude l'esprit depuis une semaine et n'ayant pas de compresseur machine pour tester mais souhaitant en acheter un de qualité différente en fonction de la réponse :
Peut-on oui ou non compresser des prises audio en les jouant dans notre DAW (donc en sortie de l'interface audio, elle même reliée à l'entrée du compresseur, et la sortie du compresseur dans l'entrée de la carte) ?
Ou bien cela crée-t-il un effet de boucle rendant la démarche inappropriée ?
Si tel est le cas, existe-t-il un moyen quelconque de bosser la compression en hardware sur des prises déjà faites ?
Merci à vous pour l'attention j'attends vos réponses !
lm
2792
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 21/03/2014 à 18:40:08
steppers
1109
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
12 Posté le 21/03/2014 à 19:02:49
Merci pour le lien, c'est un compresseur qui reprend les caractéristiques du bus comp d'SSL. Utilise pour "lier" en sortie de table.
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
13 Posté le 21/03/2014 à 19:42:45
Le gl384 c'est le compresseur des consoles SSL4000 qu'ils ont produit en rack pour pouvoir le commercialiser en tant que tel.
Je l'utilise en mix, sur le bus de mix. Bien souvent, je l'utilise aussi en fin de rec pendant les derniers overdubs histoire d'écouter quelque chose au plus proche du mix final et donc de juger le plus précisément possible les overdubs dans leur contexte.
Peace
Glob
Je l'utilise en mix, sur le bus de mix. Bien souvent, je l'utilise aussi en fin de rec pendant les derniers overdubs histoire d'écouter quelque chose au plus proche du mix final et donc de juger le plus précisément possible les overdubs dans leur contexte.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
[ Dernière édition du message le 21/03/2014 à 19:45:53 ]
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
14 Posté le 21/03/2014 à 19:48:19
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
steppers
1109
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
15 Posté le 21/03/2014 à 20:09:22
Merci pour ta réponse détaillée. je ne le connaissais pas, actuellement, ssl produit le x logic bus comp, et il me fait bien envie aussi, sur un bus drum ou sur un mix...
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 21/03/2014 à 20:36:22
Le X-logic n'a absolument rien en commun avec le gl384 et je le trouve plutôt médiocre. Si tu cherches un compresseur type SSL qui fonctionne vraiment, je conseille plutôt le Alan Smart C2 (deux versions, une dual mono et un stéréo).
Après, il y a d'autres choix qui sont tout aussi bien voire mieux dans ces applications, c'est très subjectif. Le daking FET III est excellent par exemple et à l'avantage de pouvoir être utilisé comme deux compresseurs indépendants en rec : http://www.transaudiogroup.com/daking/fet-iii.shtml. Le Compex (A&DR) est juste magique : https://vintageking.com/ADR-Compex-F760X-RS-by-Q2-Audio. Si on est prêt à dépenser une petite fortune, il y a aussi le manley vari-mu : http://www.manley.com/mslc.php
Certains aiment le neve 33609 (perso je déteste mais il paraît que certaines révisions sonnent mieux que d'autres) : http://www.ams-neve.com/products/outboard/33609jd-stereo-compressor
Bref, il y a du choix
Peace
Glob
Après, il y a d'autres choix qui sont tout aussi bien voire mieux dans ces applications, c'est très subjectif. Le daking FET III est excellent par exemple et à l'avantage de pouvoir être utilisé comme deux compresseurs indépendants en rec : http://www.transaudiogroup.com/daking/fet-iii.shtml. Le Compex (A&DR) est juste magique : https://vintageking.com/ADR-Compex-F760X-RS-by-Q2-Audio. Si on est prêt à dépenser une petite fortune, il y a aussi le manley vari-mu : http://www.manley.com/mslc.php
Certains aiment le neve 33609 (perso je déteste mais il paraît que certaines révisions sonnent mieux que d'autres) : http://www.ams-neve.com/products/outboard/33609jd-stereo-compressor
Bref, il y a du choix
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
steppers
1109
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
17 Posté le 22/03/2014 à 09:10:36
Merci pour tes différents liens, je me renseignerais, actuellement, je cherche plus un compresseur à lampe afin d'apporter une coloration, à utiliser sur un mix plutôt electro, donc le manley pourrait être celui que je recherche mais d'après la plupart des commentaires, il est un peu juste en compression (ratio 1,5) pour de la musique electro, j'en cherche un dans lequel on pourrait y rentrer dedans. Je pense à un tube tech. Ou sinon un compresseur plus neutre mais avec une coloration ailleurs (genre eq). Sinon, j'hésite à prendre un massive passive plutôt qu'un comp à lampe pour donner la couleur au mix et ensuite travailler itb ? toujours plein de questions.
Je cherche un comp aussi pour la batterie Un SSL ou un de ses dérivés afin d'avoir du punch, je pense notamment au G comp, ou xpressor, le Allan Smart semble pas mal aussi. Merci
Je cherche un comp aussi pour la batterie Un SSL ou un de ses dérivés afin d'avoir du punch, je pense notamment au G comp, ou xpressor, le Allan Smart semble pas mal aussi. Merci
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
18 Posté le 22/03/2014 à 11:45:57
Niveau couleur, le manley et le daking sont mieux puisqu'il y en a un violet/noir et un vert. Le gris du Alan Smart est peut-être un peu terne en effet. Question de goût après tout.
Un bon circuit à lampes ne va pas altérer le son plus qu'un circuit à VCA ou FET. Le mythe du "son des lampes" vient surtout de mauvais circuits avec des lampes sous alimentées qui s'apparentaient plus à des fuzzbox de luxe qu'autre chose. Genre "eh ho c'est de la lampe". Même chose pour les histoire de "chaleur" du son. A part le fait que ça monte en température, c'est de la foutaise.
Entre ces différents modèles, la différence de son vient essentiellement de la manière dont ils vont travailler (la courbe de réduction de gain et du release). Les compresseurs en variable mu sont généralement plus "lent" que les autres et produisent une compression plus "souple", moins évidente en quelques sortes. Les FET sont plus rapides avec un son plus clair, plus agressif alors que les VCA ont tendance à donner une compression plus marquée avec peut être une certaine distorsion caractéristique. Le SSL à un son très reconnaissable et une compression très marquée donc très audible.
Sachant cela, le choix d'un comp pour le bus de mix se fait en fonction de son workflow et non pas d'un style musical car si on mixe à travers ce compresseur, on va en permanence prendre son action en compte dans le mix. Du coup, on prend celui qui nous donne le plus rapidement le son qu'on souhaite pour le mix final et nous permettra d'avoir le moins de boulot sur chaque piste.
Par exemple, pour le cas du ratio dont tu parlais, plus celui-ci est élevé, moins les pistes auront besoin d'être compressées individuellement. Par contre, il peut devenir impossible de sculpter individuellement certains sons sur le plan dynamique sans risquer qu'ils ne sonnent trop compressés.
95% de mes mixes sont mixés avec le gl384 (sauf cas où j'ai jugé le compresseur inutile sur le bus de mix) parce qu'il correspond à mon esthétique sonore et je peux travailler toutes sortes d'ambiance avec, indépendamment du style de musique. Je peux faire exactement la même chose et obtenir exactement le même résultat final avec un Daking ou avec un Compex, qui sont pourtant radicalement différents.
Le seul moyen d'évaluer un compresseur sur le bus de mix est en se posant la question : "me permet-il de mixer plus facilement et donc plus efficacement ?"
Peace
Glob
Un bon circuit à lampes ne va pas altérer le son plus qu'un circuit à VCA ou FET. Le mythe du "son des lampes" vient surtout de mauvais circuits avec des lampes sous alimentées qui s'apparentaient plus à des fuzzbox de luxe qu'autre chose. Genre "eh ho c'est de la lampe". Même chose pour les histoire de "chaleur" du son. A part le fait que ça monte en température, c'est de la foutaise.
Entre ces différents modèles, la différence de son vient essentiellement de la manière dont ils vont travailler (la courbe de réduction de gain et du release). Les compresseurs en variable mu sont généralement plus "lent" que les autres et produisent une compression plus "souple", moins évidente en quelques sortes. Les FET sont plus rapides avec un son plus clair, plus agressif alors que les VCA ont tendance à donner une compression plus marquée avec peut être une certaine distorsion caractéristique. Le SSL à un son très reconnaissable et une compression très marquée donc très audible.
Sachant cela, le choix d'un comp pour le bus de mix se fait en fonction de son workflow et non pas d'un style musical car si on mixe à travers ce compresseur, on va en permanence prendre son action en compte dans le mix. Du coup, on prend celui qui nous donne le plus rapidement le son qu'on souhaite pour le mix final et nous permettra d'avoir le moins de boulot sur chaque piste.
Par exemple, pour le cas du ratio dont tu parlais, plus celui-ci est élevé, moins les pistes auront besoin d'être compressées individuellement. Par contre, il peut devenir impossible de sculpter individuellement certains sons sur le plan dynamique sans risquer qu'ils ne sonnent trop compressés.
95% de mes mixes sont mixés avec le gl384 (sauf cas où j'ai jugé le compresseur inutile sur le bus de mix) parce qu'il correspond à mon esthétique sonore et je peux travailler toutes sortes d'ambiance avec, indépendamment du style de musique. Je peux faire exactement la même chose et obtenir exactement le même résultat final avec un Daking ou avec un Compex, qui sont pourtant radicalement différents.
Le seul moyen d'évaluer un compresseur sur le bus de mix est en se posant la question : "me permet-il de mixer plus facilement et donc plus efficacement ?"
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
rroland
27034
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 22/03/2014 à 11:48:12
L'Alan Smart C2 est réputé (à juste titre). Le 33609 Neve que j'utilise est génial en sous-groupe ou sur des pistes individuelles mais ne m'a jamais convaincu sur un mix. Le Manley Vari-Mu est également excellent en amenant du liant...mais si tu cherches un gros niveau sonore, ce n'est pas celui qui conviendra le mieux (le SLAM sera plus efficace).
Rroland www.studiolair.be
steppers
1109
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
20 Posté le 26/03/2014 à 19:18:30
Merci pour vos réponses.
Globule : J'ai beaucoup apprécié les idées et la méthode de travail que tu proposes, elle fait réfléchir notamment sur la compression du bus par rapport à la compression de chaque piste. Depuis que tu m'en as parlé; je me questionne aussi sur le C2 qui a l'air d'être assez efficace et moins cher qu'un SSL bus comp logic. Est-ce que tu te sers du SSL en mastering où seulement en sortie de console ? Pour les lampes, c'est vrai que la plupart des compresseurs haut de gamme sont différents des amplis à lampe type marshall pour guitare, ceci dit tube tech reste assez proche d'une distorsion propre à certains ampli à lampes je dis ça par rapport à ce que j'ai pu écouter sur leur site, je ne l'ai pas vérifié par moi même.
rroland : Est-ce qu'un smc 2b peut être utilisé pour avoir un gros volume sonore sans forcément avoir un signal trop saturé ?
Merci
Globule : J'ai beaucoup apprécié les idées et la méthode de travail que tu proposes, elle fait réfléchir notamment sur la compression du bus par rapport à la compression de chaque piste. Depuis que tu m'en as parlé; je me questionne aussi sur le C2 qui a l'air d'être assez efficace et moins cher qu'un SSL bus comp logic. Est-ce que tu te sers du SSL en mastering où seulement en sortie de console ? Pour les lampes, c'est vrai que la plupart des compresseurs haut de gamme sont différents des amplis à lampe type marshall pour guitare, ceci dit tube tech reste assez proche d'une distorsion propre à certains ampli à lampes je dis ça par rapport à ce que j'ai pu écouter sur leur site, je ne l'ai pas vérifié par moi même.
rroland : Est-ce qu'un smc 2b peut être utilisé pour avoir un gros volume sonore sans forcément avoir un signal trop saturé ?
Merci
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