Perte de puissance sonore à l'exportation de mastering
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jeanguybreton
14

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/04/2016 à 00:46:08Perte de puissance sonore à l'exportation de mastering
Bonjour, je suis nouveau sur ce forum. Au plaisir.
Bon, je me demande pourquoi je perds de la puissance sonore sur ma chanson, une fois exporté en 44 000 par 16 bits ?
Sur ma piste, il y a seulement Vitamine stereo et H comp stereo. De plus, je ne saute pas de db non plus. Sur mon Nuendo, avant l'exportation, il est très fort et à l'écoute, une fois exporté, le son est plus bas, mais de meilleur qualité selon une amie, mais bon ....
Merci pour votre aide.
Ha oui, est-ce que le fait que mes faders sont tous par défaut à une valeur de: à +6 pour o.oo db peut être le lien même si mon fader master est aussi à cette valeur ? Je ne penses pas, mais bon, au cas ...
Aussi, est-ce quand je mix les pistes et que je commence avec kike drum à -10, est-ce grave et influant si à la fin de mon mix, tout vascille entre -32 et -17 ??? Est-ce que cela a un impact sur la puissance sonar finale puisque de toute manière, avec le maximiser et le limiter, je vais aller rechercher de la puissance en fin de compte ???
Bon, je me demande pourquoi je perds de la puissance sonore sur ma chanson, une fois exporté en 44 000 par 16 bits ?
Sur ma piste, il y a seulement Vitamine stereo et H comp stereo. De plus, je ne saute pas de db non plus. Sur mon Nuendo, avant l'exportation, il est très fort et à l'écoute, une fois exporté, le son est plus bas, mais de meilleur qualité selon une amie, mais bon ....
Merci pour votre aide.
Ha oui, est-ce que le fait que mes faders sont tous par défaut à une valeur de: à +6 pour o.oo db peut être le lien même si mon fader master est aussi à cette valeur ? Je ne penses pas, mais bon, au cas ...
Aussi, est-ce quand je mix les pistes et que je commence avec kike drum à -10, est-ce grave et influant si à la fin de mon mix, tout vascille entre -32 et -17 ??? Est-ce que cela a un impact sur la puissance sonar finale puisque de toute manière, avec le maximiser et le limiter, je vais aller rechercher de la puissance en fin de compte ???
[ Dernière édition du message le 10/04/2016 à 04:46:32 ]
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Anonyme
65640

2 Posté le 10/04/2016 à 20:55:56
Toutes choses égales par ailleurs, un son écouté avant et après export doit sonner exactement et totalement de la même manière, et avec exactement le même volume sonore.
Si c'est pas le cas, y a diverses possibilités, qui peuvent se cumuler, je te les mets vite fait par ordre de probabilité :
- un effet est enclenché pour l'export, mais pas activé lors de l'écoute avant export. Ex les plus courants : un compresseur, une normalisation automatique. Mais ça peut être n'importe quel autre effet.
- A l'inverse, un effet activé lors de l'écoute pré-export est désactivé pour l'export du morceau...
- tu n'écoutes pas ton morceau avec les mêmes outils : si tu compares une écoute sur TON système de monitoring et ensuite sur, par ex, un autoradio, sauf à avoir eu un mastering professionnel, bah ça va pas sonner pareil...
- tu n'écoutes pas ton morceau sur des logiciels à réglages identiques : ex, si après l'export t'écoutes ça sur VLC avec un EQ que t'as oublié de mettre ou le volume réglé n'importe comment, bon ben des différences vont exister...
Par contre tes autres questions n'ont rien à voir avec les différences avant/après export.
Si c'est pas le cas, y a diverses possibilités, qui peuvent se cumuler, je te les mets vite fait par ordre de probabilité :
- un effet est enclenché pour l'export, mais pas activé lors de l'écoute avant export. Ex les plus courants : un compresseur, une normalisation automatique. Mais ça peut être n'importe quel autre effet.
- A l'inverse, un effet activé lors de l'écoute pré-export est désactivé pour l'export du morceau...
- tu n'écoutes pas ton morceau avec les mêmes outils : si tu compares une écoute sur TON système de monitoring et ensuite sur, par ex, un autoradio, sauf à avoir eu un mastering professionnel, bah ça va pas sonner pareil...
- tu n'écoutes pas ton morceau sur des logiciels à réglages identiques : ex, si après l'export t'écoutes ça sur VLC avec un EQ que t'as oublié de mettre ou le volume réglé n'importe comment, bon ben des différences vont exister...
Par contre tes autres questions n'ont rien à voir avec les différences avant/après export.
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jeanguybreton
14

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
3 Posté le 10/04/2016 à 21:05:35
Hey salut youtou 
J'aime bien ces deux hypothèse :
« - un effet est enclenché pour l'export, mais pas activé lors de l'écoute avant export. Ex les plus courants : un compresseur, une normalisation automatique. Mais ça peut être n'importe quel autre effet.
- A l'inverse, un effet activé lors de l'écoute pré-export est désactivé pour l'export du morceau... »
Comment pallier à ça ?

J'aime bien ces deux hypothèse :
« - un effet est enclenché pour l'export, mais pas activé lors de l'écoute avant export. Ex les plus courants : un compresseur, une normalisation automatique. Mais ça peut être n'importe quel autre effet.
- A l'inverse, un effet activé lors de l'écoute pré-export est désactivé pour l'export du morceau... »
Comment pallier à ça ?
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TC Hotrod
8214

Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
4 Posté le 11/04/2016 à 07:34:43
Heu… en les désactivant, peut-être ?


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jeanguybreton
14

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
5 Posté le 11/04/2016 à 15:11:05
Franchement TC Hotrod ... Voir que la solution est de tout désactivé. Ben oui c'est ça, retirons nos effets, les compresseurs etc etc ....
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Anonyme
65640

6 Posté le 11/04/2016 à 18:26:51
bah désolé, mais il a raison, et relis bien ce que j'ai marqué. C'est sûr à 99.89% que t'as enclenché ou désenclenché un effet que t'aurais pas dû.
On parle pas de mixer sans effets, mais d'avoir le même son après qu'avant l'export, ce qui est la moindre des choses pour un mixage.

On parle pas de mixer sans effets, mais d'avoir le même son après qu'avant l'export, ce qui est la moindre des choses pour un mixage.
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jeanguybreton
14

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
7 Posté le 11/04/2016 à 20:28:44
Les deux seuls effets utilisé au mastering est Vitamine Stereo et Vcomp stereo ...... Si je désactive Vitamine, mon son ne sera pas comme j'espérait et si je désactive Vcomp, je devrai faire appel à un autre compresseur multibande qui n'est surement pas aussi riche que celui ci. N'est-ce pas ? Que proposes tu donc ?
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Anonyme
65640

8 Posté le 11/04/2016 à 20:34:08
Je me borne à te donner des solutions pour que ton son soit égal avant et après export, ce qui ne semble pas être le cas.
Mes solutions vont fonctionner, j'en suis certain, mais évidemment tu fais comme tu veux.
je ne peux rie"n d'autre que ce que j'ai déjà dit sans me répéter. As tu au moins tenté de voir si les effets que tu cites étaient présents aussi bien pour l'écoute que pour l'export ? As tu fait gaffe qu'un effet tiers ne se soit pas glissé juste pour l'export ?
Mes solutions vont fonctionner, j'en suis certain, mais évidemment tu fais comme tu veux.
je ne peux rie"n d'autre que ce que j'ai déjà dit sans me répéter. As tu au moins tenté de voir si les effets que tu cites étaient présents aussi bien pour l'écoute que pour l'export ? As tu fait gaffe qu'un effet tiers ne se soit pas glissé juste pour l'export ?
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ImageSanSon
129

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
9 Posté le 11/04/2016 à 20:41:10
Bah.. Désactive les effets master pour au moins voir si c'est ça... 

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branché un VSP 800 double triphasé en connexion analogique, vous ne trouvez pas ça complètement glucose ?

rroland
27338

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 11/04/2016 à 21:30:53
Désactiver les effets un par un (ou tout désactiver et activer un par un) permettra de voir à quelle étape cela foire.
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Rroland www.studiolair.be

jeanguybreton
14

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
11 Posté le 11/04/2016 à 21:34:46
D'accord vieux, je vais faire des testes. Je vais commencer par désactiver les effets (Vitamine + Ccomp Stereo ) et travailler avec limiter et maximizer pour au moins récupérer mon son puisque quand je vais en session mastering, mon son est au départ à -7.00 db
Désolé si je ne semble pas toujours facile à comprendre, mais je débute depuis quelques mois seulement avec un home studio.
Désolé si je ne semble pas toujours facile à comprendre, mais je débute depuis quelques mois seulement avec un home studio.
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jeanguybreton
14

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
12 Posté le 11/04/2016 à 22:56:19
Bon le teste est fait
1- Mon premier master avec vitamine et Vcomp
2- Un master avec rien de tout ça (vitamine et Vcomp), mais en ajoutant un limiter
3- Un master avec rien de tout ça (vitamine et Vcomp ni aucun limiter) mais en ajoutant un maximizer)
4- Un master avec rien de tout ça (vitamine et Vcomp ni aucun limiter ni de maximizer) .. Rien du tout. j'ai juste augmenté le fader de la piste pour le rapprocher du 0.00 db
Finalement, tous ont un point en commun. Rien ne sonne aussi puissamment que dans mon Nuendo avant l'exportation. Mais mon master avec vitamine et Vcomp était plus puissant. Par contre, toujours le meme problème. Qu'importe la méthode, rien ne sonne aussi respectueusement aussi fort qu'avant l'exportation finale.
J'aurais une drôle de question. Est-ce que Vitamine et Vcomp, deux effets avec lesquelles je travail pour mon master final, doivent être dans un effet send ou d'être dans un effet d'insert est juste correct ?
1- Mon premier master avec vitamine et Vcomp
2- Un master avec rien de tout ça (vitamine et Vcomp), mais en ajoutant un limiter
3- Un master avec rien de tout ça (vitamine et Vcomp ni aucun limiter) mais en ajoutant un maximizer)
4- Un master avec rien de tout ça (vitamine et Vcomp ni aucun limiter ni de maximizer) .. Rien du tout. j'ai juste augmenté le fader de la piste pour le rapprocher du 0.00 db
Finalement, tous ont un point en commun. Rien ne sonne aussi puissamment que dans mon Nuendo avant l'exportation. Mais mon master avec vitamine et Vcomp était plus puissant. Par contre, toujours le meme problème. Qu'importe la méthode, rien ne sonne aussi respectueusement aussi fort qu'avant l'exportation finale.
J'aurais une drôle de question. Est-ce que Vitamine et Vcomp, deux effets avec lesquelles je travail pour mon master final, doivent être dans un effet send ou d'être dans un effet d'insert est juste correct ?
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[ Dernière édition du message le 11/04/2016 à 23:28:17 ]

intex
658

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 12/04/2016 à 09:37:57
ça m'interesse bigrement ce sujet
j'ai ce soucis avec Samplitude ..
j'ai ce soucis avec Samplitude ..
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Anonyme
5666

14 Posté le 12/04/2016 à 10:03:11
Le bus d'écoute n'est pas le même que celui du master peut-être ?
Tu écoutes par le "control room" de Nuendo ? A-t-il les mêmes réglages que le master ?
Tu écoutes par le "control room" de Nuendo ? A-t-il les mêmes réglages que le master ?
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[ Dernière édition du message le 12/04/2016 à 10:03:22 ]

Anonyme
5666

15 Posté le 12/04/2016 à 10:04:27
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Hors sujet :Citation :Désolé si je ne semble pas toujours facile à comprendre, mais je débute depuis quelques mois seulement avec un home studio.
Par contre, c'est bizarre d'acheter Nuendo pour débuter...
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Anonyme
65640

16 Posté le 12/04/2016 à 10:21:34
Yep, 3000€ tout de même, je crois que seul Sequoia est de cette gamme et ce prix.
Dans les 2 cas, ce sont 2 usines à gaz, hyper complets mais aussi hyper complexes.
Bon, jme doute bien que ça a été obtenu pour 0€, seulement voilà : débuter avec Nuendo c'est comme apprendre à voler en prenant la navette spatiale pour aller sur la station spatiale internationale.
Des softs gratuits ou pas loin, pour débuter, à tous points de vue, sont préférables.
Dans les 2 cas, ce sont 2 usines à gaz, hyper complets mais aussi hyper complexes.
Bon, jme doute bien que ça a été obtenu pour 0€, seulement voilà : débuter avec Nuendo c'est comme apprendre à voler en prenant la navette spatiale pour aller sur la station spatiale internationale.
Des softs gratuits ou pas loin, pour débuter, à tous points de vue, sont préférables.
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jeanguybreton
14

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
17 Posté le 12/04/2016 à 14:10:47
Citation de gulistan :
Le bus d'écoute n'est pas le même que celui du master peut-être ?
Tu écoutes par le "control room" de Nuendo ? A-t-il les mêmes réglages que le master ?
Bonne question ... Je sais que mon faders de « stereo in » est le meme pour le « faders stereo out » sur ma console.
Sur la petite fenêtre qui apparaît quand je vais dans - périphérique - control room console, tout semble normal. Par contre il y a quelque chose qui attire mon attention. il y a un petit carré sur lequel il est écrit - AFL - et il est en de couleur en jaune orange. Juste en dessous, il y a un autre petit carré et il est inscrit -20 dedans.
Si non, le reste semble ok. De toute manière, j'ai fais le teste et je l'ai placé à 0,00 au lieu de -20 et ça ne change rien à la puissance du son.
J'aimerais tout de suite aviser que je ne crack pas sur le web, mon Nuendo n'est donc pas volé. J'essaye d'avoir une vie des plus honnête possible. J'ai pour dicton « Qui vol un oeuf, vol un boeuf » .... De plus, mes plugin de chez Wave et instruments de chez native, sont aussi acheté même si je sais qu'il y existe des crack. SVP ....
Restons donc dans le sujet

0
[ Dernière édition du message le 12/04/2016 à 14:32:49 ]

Danbei
1894

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
18 Posté le 12/04/2016 à 17:22:21
As-tu vérifié que le lecteur audio avec lequel tu lis le fichier exporté ne fait pas de traitements (normalisation de loudness par exemple) ?
0

Anonyme
65640

19 Posté le 12/04/2016 à 17:25:23
De manière générale as tu fait la procédure que j'ai détaillée en post 2 ?
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jeanguybreton
14

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
20 Posté le 12/04/2016 à 18:30:55
Danbei, une fois exporté, je fais une lecture avec 3 lecteurs différent (Groove music + Windows Media + Real player) et Real player donne un meilleur rendu concernant la fidélité du son, mais le son reste plus bas tout comme les autres lecteurs.
Youtou
Ce que tu m,a écris sur le poste 2 est ceci :
« - un effet est enclenché pour l'export, mais pas activé lors de l'écoute avant export. Ex les plus courants : un compresseur, une normalisation automatique. Mais ça peut être n'importe quel autre effet.
- A l'inverse, un effet activé lors de l'écoute pré-export est désactivé pour l'export du morceau...
- tu n'écoutes pas ton morceau avec les mêmes outils : si tu compares une écoute sur TON système de monitoring et ensuite sur, par ex, un autoradio, sauf à avoir eu un mastering professionnel, bah ça va pas sonner pareil...
- tu n'écoutes pas ton morceau sur des logiciels à réglages identiques : ex, si après l'export t'écoutes ça sur VLC avec un EQ que t'as oublié de mettre ou le volume réglé n'importe comment, bon ben des différences vont exister... »
Hier j'ai donc activé et/ou désactivé toutes les effets de mastering et rien n,a changé. J'ai meme fait une copie avec rien du tout et pas plus fort le son.
Il est évident que quand j'écoute un morceau sur mon Nuendo et qu'il n'est pas encore exporté, c'est difficile de l'écouter avec d'autres lecteurs, n'est-ce pas ?....
Ce que je réalise c'est que le son dans le nuendo n'est pas le même dans l'exportation. Je parle ici de la puissance du volume. C,est ça mon problème présentement. Merci à vous d'être là pour m'aider.
Là j'ai travaillé à mettre tous mes effets sur mes pistes en effet send. Avant, ils étaient en effets insert. J'ai hâte de voir si cela va faire une différence.
Youtou
Ce que tu m,a écris sur le poste 2 est ceci :
« - un effet est enclenché pour l'export, mais pas activé lors de l'écoute avant export. Ex les plus courants : un compresseur, une normalisation automatique. Mais ça peut être n'importe quel autre effet.
- A l'inverse, un effet activé lors de l'écoute pré-export est désactivé pour l'export du morceau...
- tu n'écoutes pas ton morceau avec les mêmes outils : si tu compares une écoute sur TON système de monitoring et ensuite sur, par ex, un autoradio, sauf à avoir eu un mastering professionnel, bah ça va pas sonner pareil...
- tu n'écoutes pas ton morceau sur des logiciels à réglages identiques : ex, si après l'export t'écoutes ça sur VLC avec un EQ que t'as oublié de mettre ou le volume réglé n'importe comment, bon ben des différences vont exister... »
Hier j'ai donc activé et/ou désactivé toutes les effets de mastering et rien n,a changé. J'ai meme fait une copie avec rien du tout et pas plus fort le son.
Il est évident que quand j'écoute un morceau sur mon Nuendo et qu'il n'est pas encore exporté, c'est difficile de l'écouter avec d'autres lecteurs, n'est-ce pas ?....
Ce que je réalise c'est que le son dans le nuendo n'est pas le même dans l'exportation. Je parle ici de la puissance du volume. C,est ça mon problème présentement. Merci à vous d'être là pour m'aider.
Là j'ai travaillé à mettre tous mes effets sur mes pistes en effet send. Avant, ils étaient en effets insert. J'ai hâte de voir si cela va faire une différence.
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[ Dernière édition du message le 12/04/2016 à 18:32:15 ]

rroland
27338

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 12/04/2016 à 18:41:28
Citation :
Là j'ai travaillé à mettre tous mes effets sur mes pistes en effet send. Avant, ils étaient en effets insert. J'ai hâte de voir si cela va faire une différence
Tu ne maitrises pas le sujet semble-t-il : suivant le type d'effet ce sera l'un ou l'autre. Un compresseur ou un égaliseur, c'est toujours en insert. Une reverb, habituellement, c'est en aux.
Le souci est que tu fais sans doute à un endroit ou un autre une mauvais manip (mais il y a des tas de possibilités, donc c'est difficile de trouver à distance).
Il serait utile de bosser avec le fader master en position neutre (0 dB) et rien sur le master (aucun insert ni autre). Quand tu exportes, obtiens-tu quelque chose de différent de ce que tu écoutes ? Une solution est de prendre la piste exportée et de la placer sur une piste sans aucun traitement. Muter cette piste. Avec le fader en position neutre, faire jouer cette piste en solo puis retirer le solo (et là c'est le mix que tu entends). Y a-t-il une différence?
1
Rroland www.studiolair.be

Anonyme
2720

22 Posté le 12/04/2016 à 18:47:26
question basique: as tu écouté ton export ( wave stéréo donc ) dans nuendo ?
ça a déjà été dit, mais si tu écoute ton morceau sur nuendo , et la version exportée dans le lecteur de ton ordi, c'est sur que cela ne sera pas pareil ....
ça a déjà été dit, mais si tu écoute ton morceau sur nuendo , et la version exportée dans le lecteur de ton ordi, c'est sur que cela ne sera pas pareil ....
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Anonyme
1129

23 Posté le 12/04/2016 à 19:02:01
Je pense que rroland t'as donné la meilleure manip à faire.
Encore plus simple...
Importe dans Nuendo un titre du commerce que tu as dans ta bibliothèque ( avec un mastering pas trop fort ) et exporte le avec le fader de ton bus de sortie à 0Db.
Ah oui, le fader de la piste où tu as importé le titre du commerce doit lui aussi être à 0Db
Normalement il ne doit y avoir aucune différence de volume entre l'original et ton export.
Si c'est le cas, c'est qu'il y a un truc mal paramétré
Encore plus simple...
Importe dans Nuendo un titre du commerce que tu as dans ta bibliothèque ( avec un mastering pas trop fort ) et exporte le avec le fader de ton bus de sortie à 0Db.
Ah oui, le fader de la piste où tu as importé le titre du commerce doit lui aussi être à 0Db
Normalement il ne doit y avoir aucune différence de volume entre l'original et ton export.
Si c'est le cas, c'est qu'il y a un truc mal paramétré
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Dr Pouet
52038

Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 13/04/2016 à 12:10:04
Ça peut être des trucs tout bêtes :
Volume baissé dans Windows, avec Nuendo qui court-circuite ce réglage Windows.
Si après avoir fait le bounce dans Nuendo, tu écoutes la piste stéréo dans le même projet : les effets qui sont sur le master vont s'appliquer une deuxième fois, donc double compression, donc niveau plus fort.
Volume baissé dans Windows, avec Nuendo qui court-circuite ce réglage Windows.
Si après avoir fait le bounce dans Nuendo, tu écoutes la piste stéréo dans le même projet : les effets qui sont sur le master vont s'appliquer une deuxième fois, donc double compression, donc niveau plus fort.
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jeanguybreton
14

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
25 Posté le 13/04/2016 à 13:32:14
Merci les amis, le teste est fait et c'est dans Nuendo que la puissance du son est plus fort. Rien à voir avec l'exportation. J'ai chargé une chanson d'un artiste connu, sa chanson jouait plus fort dans mon Nuendo que dans sa piste normale avec un lecteur normal.
0
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