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Aide pour placement des micros et des musiciens pour prise de son

  • 12 réponses
  • 4 participants
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Aide pour placement des micros et des musiciens pour prise de son
Bonjour,

Je dois enregistrer un ensemble un peu particulier. Il s'agit d'un groupe d'une 15ène de galoubet tambourin accompagnés d'un piano et parfois aussi par un quatuor à corde (en plus du piano).
L'enregistrement se fera dans une salle d'un château, donc avec un peu de réverbération.

Le galoubet-tambourin est un instrument provençal composé d'un sorte de flûte à bec très aiguë et d'un tambour à corde tendue sur la peau.

Pourriez-vous m'aider pour la disposition des musiciens et des micros.

Micros à disposition :
- 2x Shoeps MK2s OMNI
- 2x Neumann KM184 CARDIO
- 4x LineAudio CM3 WIDE CARDIO

J'avais l'idée un couple principal d'OMNI à 2.5m de haut, pointant les 15 galoubets-tambourins, avec le quatuor devant eux et le piano derrière les micros avec des cardio.
Mais comme j'ai peur que la salle résonne, j'avais pensé mettre deux micros d'appoints sur les galoubets et deux sur le quatuor.
Par contre, il ne me reste que des Lineaudio (wide cardio). Je ne sais pas si c'est bon comme micro d'appoint car j'ai peur que la repisse ne soit trop importante vue la proximité des galoubets avec le quatuor.

Voir le schéma :

https://www.dropbox.com/s/v4vmr58a21wsm0b/plan%20prise%20de%20son.jpg?dl=0

Qu'en pensez-vous ?

[ Dernière édition du message le 04/03/2017 à 14:14:50 ]

2
Le plan me pose problème car le piano est opposé au reste de l'orchestre. Mieux vaudrait qu'ils soient tous du même côté, quitte à les séparer un peu.

Sinon les micros d'appoint, c'est une bonne idée, mais il faut que le couple stéréo serve de base (donc que la balance soit correcte, le son réaliste, ce qui implique un placement judicieux). En général, 80% du son viendront du couple de base, le reste, c'est du bonus : cela peut amener un peu de précision, ou compenser une balance incorrecte.

Je partirais plutôt sur un placement de ce type :

1898747.jpg

En fonction des niveaux respectifs, tu éloigneras plus ou moins l'ensemble des galoubets (j'ignore absolument le niveau sonore de l'ensemble) du reste de l'orchestre (quatuor + piano). Idéalement, chaque instrument du quatuor devrait bénéficier d'un micro individuel.
Rroland www.studiolair.be
3
Merci d'avoir pris le temps de répondre.

Pour le placement du piano et des galoubets de chaque côté du couple, je me suis inspiré de ce test.
http://kazuyanagae.com/20130315JCK_Duo/index.html

J'avais réalisé il y a quelques mois un test sans le quatuor, en mettant le piano derrière le couple principal (omnis): bien qu'étant derrière les micros, le piano était trop fort p/r aux galoubets et les appoints que j'avais prévus pour le piano n'ont pas été utilisés.

https://www.youtube.com/watch?v=I0rd_6Le7JI

Les galoubets, bien que stridents, sonnent moins fort qu'un piano. Sur la vidéo, on entend bien le piano trop envahissant alors qu'il est derrière le couple.

Dans ton schéma, le piano se trouve latéralisé et je préfère qu'il soit au centre. Le quatuor par contre pourra être légèrement spacialisé avec violon 1 à gauche et vcl à droite.

Ce qui me pose problème dans la nouvelle configuration, c'est justement le placement du quatuor. Je ne sais pas où le mettre car j'ai peur qu'il ne soit trop fort si je le mets juste devant le couple principal.

[ Dernière édition du message le 05/03/2017 à 00:44:04 ]

4
x
Hors sujet :
Je te suggère de te procurer ce bouquin, il aborde bien les questions que tu te poses :
https://www.cambridge-mt.com/rs-intro.htm
Notamment pour ce qui est d'écouter comment le son des micros d'appoint s'intègre avec celui du couple principal, aussi bien pour ce qu'ils sont censés capter que pour la repisse des autres instrus.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

5
merci Jimbass
6
Peut-être pourriez-vous me donner votre avis sur cette prise de son avec juste un couple de micros omni placés entre le piano et les galoubets-tambourins, pointés vers eux.


[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 12:13:50 ]

7
Je suis allé faire un test en enregistrant un seul galoubet-tambourin et le piano.
La salle se trouve dans un château et mesure env. 8m x 8m.

Pourriez-vous me donner votre avis sur les deux prises ?
Est-ce exploitable ou pas du tout ?

Je vous dirai ensuite comment j'ai procédé.

https://www.dropbox.com/s/945lfz1mvwg4hfz/Test1.mp3?dl=0
https://www.dropbox.com/s/p0d34cucxbwqj1t/Test2.mp3?dl=0

[ Dernière édition du message le 11/03/2017 à 10:52:40 ]

8
Salut, la question qu'il faut se poser c'est déjà quelles fréquences il faut mettre en avant. C'est vraiment spécial cet ensemble, je connaissais pas ! Ce qui est dérangeant c'est que le tambour crée à la fois du grave mais la peau semble aussi vibrer en produisant une espèce de grésillement aigu. Et après tu as le sur-aigu de la flûte ...
Essaye de placer dans tous les cas un micro en dessous d'un des tambours, idem pour une des flûtes ( prends le meilleur soliste). Tu pourras ensuite mélanger avec tes micros d'ambiance. Car là ça résonne à fond et c'est ce qui donne ce côté brouillon.

2 micros sur le piano
4 micros proches sur 2 tambours/flutes
2 micros d'ambiance

[ Dernière édition du message le 11/03/2017 à 12:09:01 ]

9
Merci ginuwine.

Effectivement ça tourne pas mal, mais dans l'enregistrement final il y aura plus de 15 musiciens au lieu des 2 du test, donc je me dis que ça atténuera la reverb. De plus, j'aurais à la disposition des panneaux pour casser un peu la reverb.

Le tambourin est une sorte de gros tambour à corde. C'est celle-ci qui vibre et qui donne la caractéristique du son.
Néanmoins, il ne faut pas qu'elle soit envahissante. L'instrument principal est le galoubet (flûte).

Quand tu dis que ça résonne à fond, c'est le mix général à cause de la reverb ou la corde du tambour ?
10
Le son général de ta prise est très live, très diffu. Si tu veux un son précis, un vrai mix, il te faut mettre des micros cardio très proches devant 1 ou 2 solistes + le piano et mettre des micros d'ambiances que tu mélangeras ensuite au mix. Comme on ferait pour enregistrer une batterie par exemple. Le résultat sera beaucoup plus précis car tu auras un contrôle sur la réverbe de la pièce. Perso, c'est ce que je ferais.
Tu peux mettre un micro au dessus du tambour et un en dessous aussi.
Oups j'avais oublié le quatuor... idem micro de proximité aussi.

[ Dernière édition du message le 11/03/2017 à 15:15:44 ]