Voila j'ai fait mon mixage et j'en ai obtenu un son stéréo en wav. Je vais de la chanson, rock pop avec des instruments accoustiques surtout.
Que conseillez vous maintenant et quels petits trucs pouvez vous me donner.
Actuelement je me borne à normaliser sous sound-forge (preset -14dB RMS).
Première question: Normalisez vous toujours de manière à ce que les pics soit à 0dB?
Faites vous toujours une compression avant normalisation et si oui quel genre? juste pour
ecreter les pics ou plus drastique?
Enfin faites vous des traitement genre Reverb sur le Wav final en plus de reverb instru déjà présente dans le mix? si oui lequel, dense, court, room...?
J'adooooooooore ce site (enfin, surtout la partie humour et la partie ou tonton chambin nous explike les premieres stations avec EDL)
Edit au 11/10 :
Fmarine > je viens de percuter le lien avec le sujet ( trop rapide du cerveau, le gars).
Avec un compresseur+gain comme avec une normalisation tu remontes tout puiske c'est de l'amplification, non ?
Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.
Gloovystudio
327
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
10 Octobre 2004 à 08:26
#28
Perso je ne m'aventure jamais dans le pré-mastering ou le mastering en lui même car trop délicat ! Je préfère me décharger de cette tâche dans une structure de mastering "pro"...
Parce que la bidouille en mastering c'est vraiment du grand n'importe quoi !
et puis faut bien faire travailler les ingé mastering, oui les pauvres...
Kal
2077
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
10 Octobre 2004 à 22:56
#29
Euh une question peut être conne qui me vient à l'esprit en lisant ce post (et qui a quand même un rapport, sinon j'aurais aouvert un nouveau post) : à chaque fois que l'on change le niveau, le rééchantillonage n'apporte-t-il pas un bruit de quantification ?
Ce qui voudrait dire qu'en changeant le niveau moult fois, on se retrouverait avec un bui t épouvantable ?
"la perfection n'est pas atteinte quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à enlever" A de Saint Exupery
Et au niveau du mastering, J'ai également entendu parler du dithering, mais toujours pas compris comment s'en servir
Sinon au niveau des fréquences basses, certains mettent un passe bas au niveau de 20-30 Hz... ce serait donc nécessaire pour garder une bonne dynamique au master, ou il existe d'autres règles a respecter ???
et y'a - t - il d'autres contraintes pour que ton master soit PRO , et dans quelles conditions peut - on vérifier cela ?
...
Anonyme
521435
04 Décembre 2004 à 15:41
#31
Si tu mets un passe bas (qui plus est à 20 ou 30htz...), je sais pas trop ce qu'il va rester...
Fmarine
4534
Membre d’honneur
Membre depuis 24 ans
04 Décembre 2004 à 20:15
#32
Il va rester encore beaucoup de choses ... je mets un coupe bas réglé sur 30Hz systématiquement ... même pour du ragga, ou de la vidéo.
Caca In -> Caca Out
Anonyme
521435
05 Décembre 2004 à 02:49
#33
Oui, un coupe bas, et pas un passe bas...
J'étais juste un peu taquin...
Sinon, un coupe bas autour des 30 Htz est effectivement indispensable.
Studio trinity
119
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
05 Décembre 2004 à 08:56
#34
Vous vous trompez complètement au sujet de la normalisation !!!
Elle ne "tort" pas le signal et ne remonte pas le souffle proportionnellement.
Au contraire, c'est le moyen LE plus neutre d'augmenter le volume global d'une piste.
Les seuls artefacts crées, seront les erreurs de calcul, qui en 32 bits virgule flottante seront TRES TRES bas (comprendre quasi inaudibles). D'ailleurs, ces artefacts sont crées par n'importe quel autre étage de gain en numérique (gain de sortie d'un plugin, fader de la console virtuelle etc...) donc ...
Par contre, la compression elle, réduit la dynamique et donc augmente le souffle après make-up gain.
Cela dit, la normalisation n'est que rarement utilisé en mastering, car justement ELLE NE CHANGE PAS LE SON !
Au contraire, on utilise plutôt la compression et le limiting (voir le clipping et autres tricks pour un volume ultra HOT)
TyZautr
Pour savoir si ton master est "pro", il suffit d'utiliser tes zoreilles, et de comparer à d'autres CD... "pros" :-)
Sinon, oui, il y a bien des outils, pour vérifier la balance spectrale, le rapport peak/RMS etc... mais c'est toujours l'oreille qui doit avoir le dernier mot.
Salvator
Decibel
303
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 24 ans
05 Décembre 2004 à 09:23
#35
Bonjour,
Complétement d'accord avec trinity !
Cordialement,
http:///www.studiodecibel.com
db
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
06 Décembre 2004 à 03:04
#36
Ah aaaah
bien d'accord avec trinity
en fait ça me rappelle mon premier post sur af! c'était justement pour engeuler (comme je suis méchant) FMarine, qui bien que disant beaucoup de choses très intelligentes , avait déjà soutenu la même chose, à savoir que la normalisation distordait le signal.
Une normalisation est juste une modifcation du volume! Si ça tordait le signal, je te raconte pas la gueule d'une voix après une automation de suivi trop violente!
Ben je remonte ce tread car franchement tres interessant..
Mais existe-t-il une sorte de tuto pour le premastering et/ou mastering.. qui suivent les différentes étapes clairement en proposant certaines pistes?
car la moi je nage un peu lol
Pour le mastering, il faut une structure adaptée .
> souvent une pièce de grande taille, afin de savoir comment se comporte ton morceau sur un gros son, et de déceler d'éventuels problèmes de diffusion sonore.
comment veux tu te rendre compte de ce genre de problèmes dans un petit home studio a l'accoustique douteuse ?
Les studios pros passent également par un mastering dans une structure externe .
alors si les plus grands pros y passent, il est donc plus que conseillé aux débutants de ne pas sous estimer cette étape , et de ne pas le faire soi même .
l'intérêt du mastering : ( liste non exhaustive )
- nouvel ingé son, donc oreille totalement vierge sur le projet....
il sera plus objectif sur certains détails que l'ingé qui a travaillé son morceau pendant des heures et des heures, et qui avec la fatigue auditive et psychologique, ne saura ps discerner certains détails.
- nouvelle structure de diffusion , avec une accoustique de qualité :
comment se comporte ton morceau dans une structure différente, sur un gros son, en hi-fi, en radio ???
- adapter ton morceau au support de diffusion : CD / Vinyl ...
Salut,
Je voudrais juste préciser quelque chose à propos de la normalisation.
Au début du thread, la personne parle d'une normalisation avec sound Forge.
Le plug de normalisation de sound forge propose deux modes:
RMS et Peak.
-Le peak se contente de remonter le niveau de crête maximum du son traité à un niveau défini par l'utilisateur, ce processus est en effet neutre, sans compression ni déformation du son.
-Ce n'est pas le cas du mode RMS, qui augmente le niveau du son traité jusqu'à ce que le niveau RMS choisi par l'utilisateur soit atteint.
Comme il y a risque de créer des saturations (lorsqu'on augmente le volume afin que le niveau moyen soit à -14dB par exemple, il arrive parfois que le niveau de crête dépasse 0dB), il y a une case qui est cochée par défaut avec les presets "RMS" du plugin de soundforge:
(en français) "Si le niveau obtenu dépasse 0dB, appliquer alors une compression dynamique."
Or cette compression, est en fait une limitation du type brickwall, avec tous les artefacts qu'engendre ce type de traitement, pompage, distortion etc...
Donc si le mode peak est (relativement suivant la résolution du son) transparent, ce n'est pas le cas du mode RMS.
Just_elwood
812
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
29 Mars 2005 à 15:51
#41
Merci Roubignoles ..
Mais en allant plus loins peut on trouver des element du pré mastering
du genre :
MEttre de la comp pour faire ca
Baisser certaines frequence si on veu donner ca
jouer sur la phase pour obtenir ca..
quelques chose de concret avec les grandes lignes, tout en restant dans la généralité (car j'imagine bien que tout change en fonction de la song )
Il y a aussi des contraintes liées au support :
pour le vinyl par exemple,
- 60 Db de dynamique ( contre 100Db environ pour le CD )------> c'est un peu par l'a que sont arrivées les grosses compressions sur les masters.
- il faut mettre les basses fréquences en mono, car a la moindre oppo de phase dans les graves, ca va déraper .
après, pour le reste :
Citation : c'est toujours l'oreille qui doit avoir le dernier mot.
il y a eu pas mal de thread intéressant sur le sujet.
il 'y a qu'a faire une recherche sur tous les sujets traitant de mastering
Hors sujet : Je ne suis pas non plus expert en mastering.
...
lm
2864
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
29 Mars 2005 à 22:44
#43
Citation : Mais en allant plus loins peut on trouver des element du pré mastering
du genre :
MEttre de la comp pour faire ca
Baisser certaines frequence si on veu donner ca
jouer sur la phase pour obtenir ca..
quelques chose de concret avec les grandes lignes, tout en restant dans la généralité (car j'imagine bien que tout change en fonction de la song
Mastering Audio, the Art and the Science (Bob Katz/Focal Press)
vins le fouzon
1133
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
29 Mars 2005 à 23:39
#44
Citation : Pour le mastering, il faut une structure adaptée .
> souvent une pièce de grande taille, afin de savoir comment se comporte ton morceau sur un gros son, et de déceler d'éventuels problèmes de diffusion sonore.
comment veux tu te rendre compte de ce genre de problèmes dans un petit home studio a l'accoustique douteuse ?
Les studios pros passent également par un mastering dans une structure externe .
alors si les plus grands pros y passent, il est donc plus que conseillé aux débutants de ne pas sous estimer cette étape , et de ne pas le faire soi même .
Oui c'est sur. Ceci dit, il ne faut pas non plus oublier de rester cohérant... Je me prend pour exemple: les enregistrements et mixages que je fait ne sont pas appelés à dépasser le cercle familliale+potes (et encore, ils sont choisis). Je ne vais donc pas m'amuser à payer (chère) quelqun pour masteriser une/des piste(s) qui ne seront jamais comercialisés... Est-ce pour autant que je ne doit/peux pas soigner le son de mon master de manière à avoire quelque chose d'un peu plus "passe partout" que la sortie brute d'un mix? La réponse me semble évidante... ceci dit, je n'ai pas non plus la prétention de faire du prémastering, du moins de qualité pro.... (de toute manière, je n'ai pas les outils pour) Maintenant je comprend très bien que quelqun qui sort un CD de manière comerciale, même autoproduit dans son home-studio, face appelle à un studio pro pour la masterisation de son CD...
Maintenant, en ce qui concerne la normalisaton voici ma manière perso et qui me convient: je ne normalise qu'au dernier moment, juste avant la gravure sur CD, de manière à avoir tout les morceaux à peut près au même niveau (ce qui évite de dvoir jouer de la télécommande en permanance...)
Pardon mais...
Normaliser des morceaux au même niveau de crête pour qu'ils soient tous au même niveau n'a pas de sens.
Pour t'en convaincre, normalise à -6dB un son à 1000Hz et un autre à 100Hz, compare les niveaux "à l'oreille"....
ou bien un morceau de classique normalisé à 0dB et un morceau de trash...la dynamique de ces deux morceaux étant completement différente, la sensation de volume ne sera pas du tout la même.
zimmersky
88
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
30 Mars 2005 à 00:36
#46
Rouxxx
4880
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
30 Mars 2005 à 03:10
#47
Citation : =vinsles enregistrements et mixages que je fait ne sont pas appelés à dépasser le cercle familliale+potes
ca commence par un bon mixage tout ca.
ensuite une petite Eq en master ( a travailler plusieurs jours après le mixage, l'oreille sera reposée et lus apte a percevoir les défauts que l'on ne captait pas au moment du mixage)
écouter un morceau masterisé dans le même stille que ta track te donnera une idée du son a approcher.
comme l'a dit tomb, en normalisant, tu peux te retrouver avec des écarts de volume entre toutes tes tracks.
pour des tracks qui ne dépassent pas le cercle familliale+potes, utilise un limiteur de type brickwall sur le master pour homogénéiser le volume de toutes tes tracks, plutot que de normaliser.
( on y perd peut - être en dynamique, mais un bon limiteur brickwall va adoucir les crêtes ca se sent fortement au casque : les attaques deviennent moins agressives.
d'ailleurs, un morceau bien masterisé n'agresse pas/peu l'oreille au casque )
...
vins le fouzon
1133
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
30 Mars 2005 à 16:26
#48
Citation : Normaliser des morceaux au même niveau de crête pour qu'ils soient tous au même niveau n'a pas de sens
Justement, je ne normalise pas toutes les tracks au même niveau... Un fois que j'ai fait et exporté mon mix, je repère les tracks qui ont besoin d'être plus relvées que les autres et celles qui ont moins besoin. Pour se faire, je travail au vumètre.
l'autre truc, c'est que j'enregistre mes pistes principalements lors de concerts. donc une fois que les balances sont faites et le circuit d'enregistrement calibré, les niveaux ne bougent quasiment pas entre les chansons. Donc en règle générale, je me retrouve avec très peu de différences de niveau entre mes tracks à la fin du mixage...donc finalement, je me retrouve à normaliser quasiment tout au même niveau. mais je vous l'accorde, ma méthode est plus particulière à la manière dont on fonctionne qu'une règle générale à appliquer dans tous les cas. Dailleur, je ne pense pas qu'il y ait une manière générale de faire, sinon il n'y aurait pas autant de litérature sur le sujet, ni autant d'ingés son spécialisé et tout le monde pourrait le faire chez lui dans son home-studio.
trop rapide du cerveau, le gars).
c'était justement pour engeuler (comme je suis méchant) FMarine, qui bien que disant beaucoup de choses très intelligentes 
, avait déjà soutenu la même chose, à savoir que la normalisation distordait le signal.
)
